Форум » Классический вестерн » а как насчет того чтобы обсудить другие вестены (американские например)? » Ответить
а как насчет того чтобы обсудить другие вестены (американские например)?
vasso: например, вот часть списка моих любимых американских вестернов: Тумбстоун Молодые ружья 1,2 Непрощенный Сильверадо Джози Уэллс - человек вне закона Быстрый и мертвый больше сходу не припомню... я не знаток кинематографа, даже частенько не знаю режиссера снявшего какой-либо из этих фильмов, знаю только знаменитых актеров, просто было бы интересно обсудить оригинальность сюжета, задумки режиссера, игру актеров, в конце концов понравился-не понравился фильм? обсудим?
Роберт: Вернемся к "Рио Браво" - не обратили внимания что та музыка (меллодия смерти на трубе), что Вам понравилась отдаленно напоминает меллодию на трубе из "За пригорошню баксов", когда ЧБИ выходит из дыма, а там плохие парни пытают хозяина гостинницы на дыбе??? Это как раз к вопросу о том, почему ЭМ не композитор, а гениальный оранжировщик. Кстати, а почему его рубрика "заглохла". P.S. И все таки, разъясните, как "вернуться" в стадию "постоянный участник", а то опять, как уже указывал, стал я гостем???
админ: Роберт пишет: цитатаВернемся к "Рио Браво" - не обратили внимания что та музыка (меллодия смерти на трубе), что Вам понравилась отдаленно напоминает меллодию на трубе из "За пригорошню баксов", когда ЧБИ выходит из дыма, а там плохие парни пытают хозяина гостинницы на дыбе??? Обратил внимание. А еще там есть отдаленный намек на "ХП и З", длинная улица через город, по которой идут Уэйн и еще один один, камрад, не помню его имени. Отдаленный намек на "мертвый город", в котором Туко и "Блондинчик" идут по главной улице отстреливая врагов.
Robert mcSotskey: Теперь две рубрики по американский вестерн: не знаешь, куда и писать. Вчера посмотрел наконец "Красную реку", смотрел специльно после "Рио Браво", пока помню и чтобы сравнить. (в IMDB, кстати, Красной реке на 0,1 бала больше поставили, чем Рио Браво). Кстати, фильм неоднозначный, Уэйн и здесь психа играет, не хуже, чем в "Отправившиеся на поиски": отсреливает и растреливает "дезертиров" (вероятно, за нарушение трудовой дисциплины в условиях военного времени), взял на себя функции судьи, чтобы кого-то повесить, нанял бандитов... Чио любопытно, есть фильмы про "стрелков", вроде "ВС", да и Рио Браво о том же, именно с таким жанром у меня лово "вестерн" долго ассоцииривалось. А есть о профессии ковбоев с перегонкой скота - "КР", "Ковбой", Ковбои". Ковбои наверно своего рода взгляд назад, подитоживает творчество Джона, ведь сюжет - зеркало с "Красной реки". А как всем участникам "Красная река" - приглашаю к обсуждению? На мой взгляд, даже в чем-то повыше будет, чем Рио Браво. Что еще интересно, так между начальной сценой и гавным действием проходит почти 15 лет, и герой Уэйна и Бреннана действительно "постарели" на 15 лет - молодец Хоукс или визажисты! Я только тогда понял, что Грут (огда он "состарился") - тот же колченогий из "Рио Браво". Если не ошибаюсь, Уолтер Бреннан вечный старикан из вестренов, он даже три "второстепенных" Оскара получил, что ни у кого нет (до не давнего времени ни у кого вообще трех не было, сейчас у Николсона есть, два из которых за главные). Заодно и "Ковбоев" обсудим - вильм хорош, фильм интересный, но, кажется, переборщили режиссеры со сценой, когда детки всех бандюков перестреляли, наивно это и неправдоподобно.
админ: "Красную реку" и "Ковбоев" не видел. "КР" -есть в "КК" - возьму, посмотрю, потом поделюсь впечатлениями.
Robert mcSotskey: Красная река есть на магии - хорошее все, ну субтитров нет: нельзя же иметь все, как говорила героиня из "Кивбоя". "Ковбои" в коричневой (бумажной) серии вестернов, все ОК, включая титры.
Марк Кириллов: А что "Красная река"? Хороший фильм.Открыл собой рубрику "фильмы из жизни настоящих ковбоев" - в смысле не стрелков,а пастухов.
Robert mcSotskey: Марк Кириллов пишет: цитатаОткрыл собой рубрику "фильмы из жизни настоящих ковбоев" - в смысле не стрелков,а пастухов. Я этого не знал... А почему на Вашем сайте нет рецензии на Красную реку??? Красная река не такой уж романтичный фильм, сравните героя Гленна Форда и Уэйна, Уэйн просто какой-то спятивший сумасшедший псих. P.S. Кстати, смотрю, а у меня теперь благородное имя появилось в рейтинге, а раньше: то пеликан какой-то, то Дарио Ардженто.
админ: Robert mcSotskey пишет: цитатаА почему на Вашем сайте нет рецензии на Красную реку??? Не видел я его еще - поэтому и нет. Собираюсь вот при случае писать рецензию на "Джонни-гитару", но для начала я должен перевести этот фильм. Замечу очень сложно это дело. Говорят, они... В общем "Рембо" и "Терминатора" переводить несравненно легче.
Robert mcSotskey: Это не к Вам вопрос был, я отвечал на реплику Марка Кириллова - по поводу www.westernfilm.ru
Марк Кириллов: Напишу обязательно.Сейчас просто занят написанием книги о "советском вестерне".Если снизойдёт вдохновение - напишу и про "Красную реку". А на "Джонни-гитара" у нас рецензия есть!
Robert mcSotskey: Марк Кириллов пишет: цитатаНапишу обязательно.Сейчас просто занят написанием книги о "советском вестерне". Круто. А у Вас какие-нибудь книги опубликованы???
Марк Кириллов: Robert mcSotskey Если найду дурака-издателя,который согласится издать книгу о кино,написанную неизвестным автором,то будут изданы Пока натыкаюсь только на "умников".Поэтому пишу в стол.Ну на "Вестернфильме" что-то повешу. Кстати,Роберт,если есть желание поучаствовать в пропаганде вестерна,пишите рецензию и высылайте мне или Александру Иджону.Разместим.
Robert mcSotskey: Марк Кириллов пишет: цитатаКстати,Роберт,если есть желание поучаствовать в пропаганде вестерна,пишите рецензию и высылайте мне или Александру Иджону.Разместим. Да я уж догадался, что можно написать рецензию и попросить опубликовать - осталось только написать. На понравившиеся филмьы рецензии писать тяжело, я, например, и н знаю, как сочинять про Дилижанс или Отпраивашиеся на поиски. Про дребедень, типа Грабителей поезда или Ангел и злодей - то же писать не хочется. Про те фильмы, что у Вас уже есть, тоже не взяться. Я и на www.le-cinema.ru не рискую писать на то, что уже на сайте есть, а другого почти что и не осталось, поэтому вообще не пишу.
Марк Кириллов: "Ле Синема" - хороший сайт.Читал с удовольствием. Напишите! Может и получится что-то
Robert mcSotskey: Ну - как раз повод пересмотреть Шейне, у Вас как раз его на сайте нет. А Рио Гранде Вы смотрели - как фильм, и где найти можно?
админ: Robert mcSotskey пишет: цитатаА Рио Гранде Вы смотрели - как фильм, и где найти можно Слабенький такой фильм Форда. Как раз из серии, тех работ, которые у ДФ я терпеть не могу.
Марк Кириллов: "Рио-Гранде" - 3-й фильм "кавалерийской трилогии" Джона Форда.Согласен с Саней - очень слабо.Фильм месяца 3 назад показывали по "Первому каналу".
Robert mcSotskey: Марк Кириллов пишет: цитатаФильм месяца 3 назад показывали по "Первому каналу". Так вот тогда я его записать и пытался, да напутал что-то, и не получилось. Хотя как Вы говорите, оказ-ся того и не стоил. ФОрт Апач смотрел в Спартаке накануне ЧКПЛВ, не очень понравился - обычный индейский вестерн. ОНЖЛ - не смотрел, а как это фильм, лучше Рио-Гранде???
админ: Robert mcSotskey пишет: цитатаОНЖЛ Расшифруйте, а то я что-то торможу.
Марк Кириллов: админ "Она носила жёлтую ленту".
админ: "Она носила жёлтую ленту" - это самый любимый фильм самого Джона Форда. Слишком политкорректный, но неимоверное красивый и местами поэтичный. Не знаю как большинству, но мне нравится.
Robert mcSotskey: админ пишет: цитата"Она носила жёлтую ленту" - это самый любимый фильм самого Джона Форда. Это я уже прочел у Вас в топике, но фильм насколько я понял - ч/б, мне трудно называть фильм красивым, если он ч/б, хорошим, да, а красивым...
админ: нет фильм цветной
Robert mcSotskey: Кстати, о Красной реке - обратили внимание, что в начале (действие происходит в начале 50-х кажется), Уэйн стреляет в индейцев из однозарядных ружья и пистолета: т.е. здесь Хоукс с серьезностью отнеся к ист. правде.
админ: Кстати, а какие еще вестерны Роберта Олдрича стоит увидеть за искл., обсужденных здесь: "Веры круз" и "Последнего заката"? Удивиительный факт: тески -три, едва ли не самых лучших режиссеров noir: Роберт Вайз, Роберт Сьодмак и Роберт Олдрич.
Марк Кириллов: Да у Олдрича ещё любопытны фильмы "Апач" (1951) с Бертом Ланкастером,Джин Питерс и Чарльзом Бронсоном (тогда ещё - Чарльзом Бучински) и "Рейд Ульзаны" (1972) (рекомендуется смотреть параллельно с ДЕФА-вестерном "Ульзана" с Гойко Митичем - очень увлекательное зрелище)
админ: Марк Кириллов пишет: цитата"Апач" (1951) с Бертом Ланкастером,Джин Питерс и Чарльзом Бронсоном Но в "Апаче" Ланкастер играет индейца. Несмотря на это все равно хороший фильм?
Марк Кириллов: админ Любопытный,во всяком случае.Об "Апаче" я писал в статье "На экране краснокожие" (глава "Идеофильский вестерн").Бронсон,кстати,там тоже играет индейца (полицейского из резервации).И Джин Питерс тоже.А звезда немого кино Монти Блю вообще играет роль Джеронимо!
Robert mcSotskey: Кстати, по поводу краснокожих на экране. Любопытно, почему Западные немцы (гэдээровцы - понятно) тоже снимали вестерны с хорошими индейцами, а если белый был хороший - то "отщепенец" и "ренегат" Верная рука. Кстати, я из ФРГ "Верную руку" только и смотрел, но вю жизнь (до прошлого года) был уверен, что это "фильм про Гойко Митича" только без Гойко Митича (ну типа Прерии или Чингачгука-Большой змей, я не знал, что в нем играет Г. Митич). Ан нет, оказ-ся, что и в ФРГ политкорректные ( в обратную сторону) "вестерны" снимали. Как же это так, а еще натовцы. Интересно еще, что румынские фильмы у нас получается "котировались" (Пираты Тихого океана, та же Прерия), вероятно, народ особо не разбирался, все что из-за бкгра - хорошо, а если латинский алфавит, так разницы между товарами (услугами) будь то из США, Чехословакии или нищей Румынии и не видел. Теперь вопрос. Помнится в году 1990-1991 в Спартаке под рубрикой "Вестерн по еврпейски" (были тогда такие "Мастера режиссуры" или "Ретроспектива Алена Делона) шло три фильма: 1) Лимонадный Джо 2) Барабаны судьбы 3) Сокровища серебрянного озера. На "Джо" - Бог с ним. Про Серебрянное озеро - совсем недавно выяснил. А вот фильм Барабаны судьбы - довольно любопытно. Сколько не искал его в Интеренете, так и не нашел, вероятно, у нас название изменили. Никто не знает, что за фильм и как наз-ся на англ. языке?
Марк Кириллов: В рождественскую неделю на "Первом" будет миниретроспектива ДЕФА-вестернов.Покажут - "Сыновья большой медведицы", "Чингачгук - Большой Змей", "След Сокола", "Апачи", "Белые волки", "Ульзана".
полная версия страницы