Форум » Интересные фильмы » Жестокое лицо Нью-Йорка » Ответить

Жестокое лицо Нью-Йорка

админ: Жестокое лицо Нью-Йорка/La faccia violenta di New York(1974) Странный фильм, начинающийся и заканчивающийся как вестерн. Впрочем, его вводная сцена с абреками, нелегально пересекающими Америко-Мексиканскую границу много стоит. Но, в целом фильм скорее разочаровывает. Во-первых, цензурные ножницы настолько сильно изуродовали его, что местами становится неловко смотреть данный "полуфабрикат". Во-вторых, снятый "на два дома", в Нью-Йорке и в Италии на Чинечита, фильм смотрится несколько не органично. А сюжет, слишком закручен на политической интриги. Тем не менее операторская работа Эрико Мерцера потрясающая, а игра Фернандо Рея и Мимси Фармер - украшение данного кинца... Для общих сведений о ф., советую прочитать очень подробную рецензию А. Васильева Я посмотрел его на показах, сов. классики от "афишы" Кое-какие скриншоты снял в кинотеатре с мобильного телефона...

Ответов - 24

Django: По ходу дела действительно редкий фильм. Даже в imdb оценки нету.... Когда-то с успехом шел, а теперь днём с огнем не сыщешь. А я бы с удовольствием его посмотрел.

админ: Django пишет: А я бы с удовольствием его посмотрел. Я бы с удовольствием посмотрел в оригинальной версии... Впрочем, незабываемую начальную сцену в советской версии тоже оставили... Но, финал изрезали кошмарно настолько, что это заметно "невооруженным" глазом и без знакомства с оригинальной версией...

Emin: а что фильм разве не цветной? или его как "я боюсь" купили в черно белом варианте?


админ: Emin пишет: а что фильм разве не цветной? или его как "я боюсь" купили в черно белом варианте? Купили в ч/б варианте...

админ: http://cinemageddon.org/details.php?id=78145 Фильм появился... Правда на итальянском, но в полной режиссерской версии.

Lacenaire: Будем ждать теперь, когда знатоки итальянского переведут. Или английские сабы появятся.

админ: Lacenaire пишет: Будем ждать теперь, когда знатоки итальянского переведут. Или английские сабы появятся. Вряд ли переведут... Я было вчера пытался на "Фениксе" завести разговор о том, что надо организовать систему по переводам фильмов, с Фр. Ит. польского языков(поляка одного по ЖЖ знаю, кто бы мог помочь... В итоге - вместо начала конструктивных действий, меня забанили, до 7 числа. Не знаю, откровенно раздражает, среди всех этих кинофорумов и даже на рутрекере, то что никто не удосуживается заниматься переводами редких и интересных фильмов, на которые либо вообще не будет субтитров в ближайшие лет 10, либо они выпущены на DVD в родных странах без сабов. Уже даже мысли ходят, о том чтобы создать свой форум, исключительно по производству переводов и релизов интересной классики. Либо надо организовывать людей с рутрекера. Факт тот, что количество интересных вещей, которые есть на итальянском\польском языках переходит разумные пределы. А так как DVD сегодня выпускают, как по просьбам трудящихся, ждать титров - скорее дождаться смерти.

Lacenaire: админ пишет: Не знаю, откровенно раздражает, среди всех этих кинофорумов и даже на рутрекере, то что никто не удосуживается заниматься переводами редких и интересных фильмов, на которые либо вообще не будет субтитров в ближайшие лет 10, либо они выпущены на DVD в родных странах без сабов. Народ занимается переводами в свободное от работы время, потому вполне понятно желание переводить в первую очередь то, что сами хотели бы перевести. Жаль, что интересы, как в данном случае, не совпадают. Титры самодельные иногда появляются на синемагеддоне, хотя с этим фильмом, думаю, рассчитывать на это не приходится. Я так понимаю, это в духе "Неприкасаемых" Монтальдо?

админ: Lacenaire пишет: Народ занимается переводами в свободное от работы время, потому вполне понятно желание переводить в первую очередь то, что сами хотели бы перевести. Жаль, что интересы, как в данном случае, не совпадают. Интересы тут как раз не причем совсем. Народ переводит, то к чему уже есть субтитры. Необходимо сделать систему, организацию работы на форуме или рутрекере, так чтобы можно было делать тоже самое к тем, вещам к которым титров нету. Т.е. перевод с голоса. Теоретически это сделать можно: написать FAQ для тех кто не понимает как это делается, наиболее простым и понятным языком. Организовать людей, для производства субтитров по голосовому переводу для последующей озвучке. В целом, все это осуществимо, но если будет желание у определенного кворума людей, допустим с Феникса. Но, на Фениксе заниматься фильмами уже практически никто не хочет(ну кроме порядка 6-7 человек), а на рутрекере ситуацию я пока еще не понял... Правда есть еще пара альтернативных вариантов. Lacenaire пишет: Титры самодельные иногда появляются на синемагеддоне, хотя с этим фильмом, думаю, рассчитывать на это не приходится. Я так понимаю, это в духе "Неприкасаемых" Монтальдо? КГ и синемагеддоне примерно в таком же положении оттока деятельных людей, как и Феникс с Рутрекером... Разве что бывшие деятели не бьются в пикейных жилетах... Этот фильм ни имеет ничего общего с "Неприкасаемыми" Монтальдо. Скорее это кино в духе и идейно близкое к "Смерть Тарзана" Ярослава Балика.

Lacenaire: админ пишет: Т.е. перевод с голоса. Теоретически это сделать можно: написать FAQ для тех кто не понимает как это делается, наиболее простым и понятным языком. Да, думаю, дело не столько в неумении "создавать" субтитры с нуля, сколько в настороженности по отнош. к голосовому переводу. Одно дело посмотреть "для себя", когда может половины слов не разберёшь, но общий смысл понятен, другое - когда желательно в общем-то переводить всё. Мне так кажется. админ пишет: Этот фильм ни имеет ничего общего с "Неприкасаемыми" Монтальдо. Скорее это кино в духе и идейно близкое к "Смерть Тарзана" Ярослава Балика. Ясно, Балика я не видел. Просто статью Васильева когда читал, как раз запомнилось, что про итальянские гангстерские боевики класса Б

eda-88: админ пишет: Вряд ли переведут... Я было вчера пытался на "Фениксе" завести разговор о том, что надо организовать систему по переводам фильмов, с Фр. Ит. польского языков(поляка одного по ЖЖ знаю, кто бы мог помочь... В итоге - вместо начала конструктивных действий, меня забанили, до 7 числа. Странно, что из-за такого пустяка банят... Ладно уж субтитры, но если фильм показывали, когда-то, тот же "Жестокое лицо..!", тот же "револьвер" Соллимы, тот же "Коррупция во дворе правосудия", ...........???????? почему такая проблема найти эти фильмы, почему коллекционеры когда=-то возможно записывавшие эти фильмы не могу отриповать... Ведь откуда-то находились такие раритеты как ПОКУШЕНИЕ (Буассе),и многие другие одноразовые фильмы тех лет. ...... Я вот помню лет 13 назад показывали фильм Шелла по Дюрренматту "Судья и его палач", хрен его где найдешь.

админ: eda-88 пишет: Странно, что из-за такого пустяка банят... Дело не в пустяке, а в "классовой войне", развернутой модераторами - эмигрантами. Народ обсуждает, кто в какой детсад ходил в 80-е годы и какой сорт колбасы ел... На самом деле, просто так получилось, что на Фениксе собрались люди с комплексами. Причем комплексы, эти не в прошлом, а в настоящем. Ну, про эмигрантов начала 90-х понятно - высоко подняться там не получилось, да и это невозможно - связи нужны, везение, да и упорство и талант, а так же отсутствие комплексов. Да и переучиться на другой менталитет невозможно. В итоге, все это выливается в комплекс, того что их невинно обидели в СССР, потом в России, откуда они сбежали, от кровавой гэбни и теперь... Оказалось, что в общем то заграница тоже не по зубам. Итог - русофобия на форуме, а так же обсасывания "ужасов СССР". К этому "пиршеству" присоединяются различные неадекватные персонажи из России, хотя и с теми же проблемами и диагнозом. Логично, что большинство вменяемых людей, сие задевает... И начинается срач. Все бы ничего, да только большинство активистов форума полностью забросили фильмы и начали заниматься тем что обливают грязью СССР и Россию, причем это уже доходит то какой-то шизофренической стадии... Подводя итог. Лично мне уже на Фениксе все понятно, и то что сие поощряется администрацией, по крайней мере частью ее членов. Пусть занимаются, чем хотят - это их право. Но, искрене жалко "Феникс", потому что на нем осталось человек 6-7, которые занимаются фильмами. Все остальные сбежали, в основном рутрекер. Конец, конечно, "Феникса" для меня очевиден. Я пытался предложить идею, попытаться скооперировать с технарями, привести некоторых людей, которые могли бы помочь с переводами... Но... Увы, к сожалению Феникс, сейчас интересуют только склоки... Искренне жаль... eda-88 пишет: Ладно уж субтитры, но если фильм показывали, когда-то, тот же "Жестокое лицо..!", тот же "револьвер" Соллимы, тот же "Коррупция во дворе правосудия", ...........???????? почему такая проблема найти эти фильмы, почему коллекционеры когда=-то возможно записывавшие эти фильмы не могу отриповать... Сперва эти коллекционеров необходимо найти. eda-88 пишет: Ведь откуда-то находились такие раритеты как ПОКУШЕНИЕ (Буассе),и многие другие одноразовые фильмы тех лет. Там нашли дубляж...

Сухов: админ пишет: И начинается срач. Все бы ничего, да только большинство активистов форума полностью забросили фильмы и начали заниматься тем что обливают грязью СССР и Россию, причем это уже доходит то какой-то шизофренической стадии... "Будь ты рокер или инок, ты в советской луже вымок и пребудешь таковым ты даже выйдя за порог." (А. Градский) Есть такая не вполне русская шутка о том, что когда все русские уедут из России в другую страну, то там и будет Россия. Надеюсь, мне не надо доказывать, что далеко не все граждане России мечтают её покинуть. Те же, кто мечтает, как правило, живут не в стране, а в болоте, в которое загнали себя своими же "талантами". Нет ничего удивительного в том, что это болото они увезли с собой.

Lacenaire: Не стремясь провоцировать очередную "дискуссию", тем не менее отмечусь. У нас среди знакомых семьи есть достаточно примеров, когда люди хотели уехать и уехали. И не от хорошей жизни в том числе (про "поливание грязью" с пеной у рта, конечно, речи не идёт, но рассказать у них есть что). Знаю я этих людей достаточно близко - ни о каком "болоте" там речи не идёт. Так что не надо всех так уж под одну гребёнку.

админ: Lacenaire пишет: У нас среди знакомых семьи есть достаточно примеров, когда люди хотели уехать и уехали. И не от хорошей жизни в том числе (про "поливание грязью" с пеной у рта, конечно, речи не идёт, но рассказать у них есть что). Знаю я этих людей достаточно близко - ни о каком "болоте" там речи не идёт. Так что не надо всех так уж под одну гребёнку. Все правильно. Но, в том случае что я писал выше, речь идет о вполне конкретных людях. Так что все зависит, конечно, от человека!

Сухов: Lacenaire пишет: Так что не надо всех так уж под одну гребёнку. админ пишет: Так что все зависит, конечно, от человека! Согласен. Всё правильно. Но всё расскажу одну не придуманную историю. Жила-была женщина. Она была еврейкой, очень переживала из-за этого. Переживала не за себя, а за сына. Очень боялась, что пресловутый "русский антисемитизм" нанесёт её ребёнку психологическую травму. Сын же её рос здоровым полноценным ребёнком, хорошо учился, занимался восточными единоборствами (у-шу или, если угодно, кунг-фу). Когда мама интересовалась, не дразнят ли его в школе евреем, он недоумевал: "Почему евреем? Китайцем!" Но женщина всё равно волновалась и, уверен, для этого у неё были причины. Рухнула советская империя. Открыли границы. Женщина взяла в охапку сына и уехала в США, чтобы спасти сына от дикого антисемитизма. А через несколько лет вернулась (Тогда были 90-ые!!!). Вернулась, потому что этого потребовал сын. И всё потому что именно в благословенной Америке он и получил, наконец, именно ту психологическую травму, от которой мать его пыталась оградить. Рассказал эту историю, потому что она (лично для меня) очень ярко иллюстрирует затронутую тему. Люди! Поймите! Ваши проблемы находятся не вне, а внутри Вас! Лично мне эта тема (Уехать из ЭТОЙ страны) совершенно не понятна. Я не могу понять, чем так принципиально жизнь ТАМ отличается от жизни здесь (Если только не называть жизнью сладкий сон под банановым деревом). Чем наша жизнь хуже? Мы что - голодаем? Нас как-то ограничивают в доступе к какой-то информации (если не считать держателей авторских прав)? Может быть на улице хватают всех подряд и ссылают в Сибирь? Или, что наиболее вероятно, наши женщины-дуры хотят жить в Париже? Человек живёт той жизнью, которую сам для себя выбирает. Если он хочет уехать, он уедет. Причины для этого он придумает без посторонней помощи. Но человек, который уезжает потому что "Жизнь - дерьмо! И все козлы!" моей симпатии вызвать не способен.

Марк Кириллов: Как говорилось в анекдоте 90-х годов - "Ты,милок,не путай туризм с эмиграцией!" С товарищем Суховым согласен.

админ: Марк Кириллов пишет: Как говорилось в анекдоте 90-х годов - "Ты,милок,не путай туризм с эмиграцией!" С товарищем Суховым согласен. Согласен. Получился разговор на тему фильма. В "Жестоком лице Нью-Йорка" главные герои тоже бежали в Америку за лучшей долей, а попали в рабство...

Евген: Сухов пишет: Но всё расскажу одну не придуманную историю. Жила-была женщина. Она была еврейкой, очень переживала из-за этого. Переживала не за себя, а за сына. Очень боялась, что пресловутый "русский антисемитизм" нанесёт её ребёнку психологическую травму. Сын же её рос здоровым полноценным ребёнком, хорошо учился, занимался восточными единоборствами (у-шу или, если угодно, кунг-фу). Когда мама интересовалась, не дразнят ли его в школе евреем, он недоумевал: "Почему евреем? Китайцем!" Но женщина всё равно волновалась и, уверен, для этого у неё были причины. Рухнула советская империя. Открыли границы. Женщина взяла в охапку сына и уехала в США, чтобы спасти сына от дикого антисемитизма. О советском "антисемитизме" жужжат столько, будто это главная проблема страны. Господа "историки" и "медиапрофессионалы" Познер, Млечин, Берман, Сванидзе, Соловьев, юмористы, правозащитники и прячующиеся за ними олигархи вдалбливают в сознание, что "самочуствие" еврея - главный индикатор развитости страны и показатель ее политкорректности. То, что в СССР половина директоров фабрик и заводов, эфирного времени на ТВ занимали евреи - это так, ерунда, "все равно антисемитизм". Вот когда в начале 90-х началась невиданных масштабов мародерство и распродажа всего и вся, когда после страшной аварии на шахте "Распадская" ее хозяин Абрамович демонстрирует новую виллу "чекисту" Путину - вот это да, демократическое и развитое общество. Когда этих господ прижмут, они начнут орать благим матом на весь мир о "бедных и гонимых", преследуемых по национальному признаку.

админ: Евген пишет: О советском "антисемитизме" жужжат столько, будто это главная проблема страны. Господа "историки" и "медиапрофессионалы" Познер, Млечин, Берман, Сванидзе, Соловьев, юмористы, правозащитники и прячующиеся за ними олигархи вдалбливают в сознание, что "самочуствие" еврея - главный индикатор развитости страны и показатель ее политкорректности. То, что в СССР половина директоров фабрик и заводов, эфирного времени на ТВ занимали евреи - это так, ерунда, "все равно антисемитизм". Вот когда в начале 90-х началась невиданных масштабов мародерство и распродажа всего и вся, когда после страшной аварии на шахте "Распадская" ее хозяин Абрамович демонстрирует новую виллу "чекисту" Путину - вот это да, демократическое и развитое общество. Когда этих господ прижмут, они начнут орать благим матом на весь мир о "бедных и гонимых", преследуемых по национальному признаку. На самом деле, не стоит уродство нынешнего строя и общества, экстраполировать на межнациональные отношения("То, что в банке есть сейф не означает что там есть деньги"). Конечно, национализм сегодня, в разы выше, чем был не только в СССР, но и в России каких-то десять лет тому назад. Причина этого банальна и страшна - это классовая ненависть. Так получилось, что демократическое общество, формирует внутри определенные узко корпоративные группы, сплоченные оделенными интересами, особенности, родом деятельности... Ну, понятное дело - национальностью. Дело в том, что в капитализме - подобные группы "своих людей"(можно их называть мафией) - это самый эффективный способ заработка денег. Спешу развеять иллюзию, но национализм далеко не единственный и более того не не самый главный движущий механизм данной сферы. Однако, именно объединения своих людей по нац. признаку, наиболее заметны в современной России, по независящем от нас причинам. Хотя, сие процветает и не только среди (Познера, Млечина, Бермана, Сванидзе, Соловьева, юмористов, правозащитников..."). Что с этим делать, я не знаю. Но, национализм, так как же и явное формирование разделения общества на классы, в ситуации России, где каждый человек по сути не застрахован тюрьмы, формирует чудовищное по своей природе государство. Я не хочу, заводить дискуссию на политические темы, тем более я свое мнение ранее уже высказал. Единственное, я считал, считаю и буду считать, что главная проблема России сегодня - это не власть, ни строй, ни законы. Это общество и это послевоенное поколение, которое (опять же никого ни хочу обидеть лично, потому что каждый человек - индивидуальность(и большинство, людей, которых я знаю и уважаю, как раз относятся к лучшей части, этого поколения и если бы от них что-то зависело, то мы бы так не жили), но большая часть тем не менее этого поколения, довело страну, до чудовищного положения, приняв ее у поколения победителей в конце 70-х начале 80-х.) полностью дискредитировало себя в лице истории. Я говорю, даже не об имперских амбициях или духовных ценностях, но то что было сделано и делается по сей день в стране - это действительно страшно, и мне за это искренно горько, мне как человек живущему здесь. Причины, той бездны, в которую мы попали, мне тоже частично ясны. Мне кажется, чтобы что-то изменилось, должно уйти из руководства страны поколение рожденное в 50-60-х годах. А единственный способ этого добиться - время. Так что как говорят, психологи: "...если нельзя изменить ситуацию, всегда можно изменить отношение к ней...".

Сухов: админ пишет: Что с этим делать, я не знаю. Мой отец пару месяцев назад называл себя человеком, который никогда не шёл на компромиссы (в отличие от меня). А через месяц сказал, что только что совершил личное открытие - если ситуация не нравится, надо подождать, и она разрешится сама собой. Правда, ждать иногда приходится невыносимо долго.

eda-88: Скачал... с Синемагеддона, собираюсь посмотреть, посмотрим!

eda-88: админ пишет: http://cinemageddon.org/details.php?id=78145 Фильм появился... Правда на итальянском, но в полной режиссерской версии. Тот вариант что я скачал идет 1:26:48 Это и есть режиссерская версия? и какого черта русские порезали - ведь его длина даже меньше 90 минут блин. Что порезали? сцены секса небось, голых теток? А фильм неплохой и актеры тоже, Пистилли тоже неплохой, но он всегда одинаковый.... за исключением "Великого молчания".... Музыка Ортолани сильно перекликается с музыкой к фильму "Почему убили судью" тоже 73 года ......

eda-88: http://www.youtube.com/watch?v=eAQ9v_tAQFc http://www.youtube.com/watch?v=zCUmkF_SANY http://www.youtube.com/watch?v=pH4ja2xSC8c выложил 3 фрагмента, ради музыки ОРТОЛАНИ, которая неиздана.



полная версия страницы