Форум » Сообщения на любые темы » C Новым 2011 годом!!! » Ответить

C Новым 2011 годом!!!

админ: Дорогие друзья! Уважаемые участники форума! Поздравлю всех с наступающим Новым 2011 годом! Надеюсь, что все плохое останется в старом году, а новый год поможет удержать завоевания прошедшего, а также радость и счастье! С наступающим! P.S. Прошу прощения за временное отсутствие на форуме и задержку раздач на "Фениксе". Все будет, только прошу немного подождать.

Ответов - 85, стр: 1 2 3 All

павел: Евг пишет: Вы же не относитесь серьезно и искренне ко всей трескатне по ТВ. Ну а что касается высказываний против народов. Опять же, он персонифицировал в них врагов. quote] Я вообще то, когда человек призывает "замочить" какие то группы людей, отношусь серьезно. Я не понимаю персонификации врагов в целых народах. Если Квачкову не нравится какой-нибудь деятель - азербайджанец, еврей или даргинец, то было бы уместно только говорить конкретно о нем. Когда же Квачков говорит о людях, живущих "в вонючих кишлаках", когда он называет их "черномазыми", "обезьянами", "черножопыми" и т.д, то это вряд ли вызовет (да и не вызвало) "необычайной теплоты" у российских мусульман. Точно так же, когда единомышленник Квачкова генерал Макашов подписывает письма, где утверждает, что евреи пьют человеческую кровь, то это не вызывает восторга у евреев. Подобные расистко-фашистские высказывания, равно как и призывы к погромам, с юридической точки зрения должны иметь последствия. Если, человек признается нормальным, то он должен отвечать за действия, если же он признается сумасшедшим, то ему было бы желательно лечение в психиатрических учреждениях.

Сухов: павел пишет: "Такие как Квачков, уверяю вас, разбираются в культуре лучше, нежели путинские министры и клерки". А я тоже уверен, что такие, как Квачков, разбираются в культуре лучше, чем путинские министры и клерки. Степень-то сравнительная. павел пишет: Высказывания Квачкова направлены, например, против целых народов. Только не говорите мне, что Квачков призывает бить бедных одесских сапожников и пастухов-горцев. Просто есть такой приём - поставить рядом честного труженика и бандита одной национальности и называть это народом. Назвали бандита бандитом - весь народ оскорбили!

павел: Сухов пишет: Просто есть такой приём - поставить рядом честного труженика и бандита одной национальности и называть это народом. Назвали бандита бандитом - весь народ оскорбили! Я как-раз в предыдущем посте ответил. Высказывания Квачкова (Макашова, Миронова и пр.) касаются как-раз целых народов, а не только конкретных людей. Примеры я приводил выше. Могу привести еще. Они достаточно известны.

Евг: Если Квачков ненавидит 35 тыс. евреев, не будет же он перечислять их пофамильно. Ради 1 тыс. нормальных он не будет делать исключения для остальных 100 тыс. Ему глубоко все равно, есть ли в продаже Кафка или играет ли скрипач в пензенской консерватории. Но вот когда в списке журнала "Форбс" из 500 самых-самых как минимум 40% "непонятных" с двойным гражданством криминально-сырьевых мародеров (большинство т.н. русских также не намного лучше), говорить о морально-этических ценностях и правах не приходится. Здесь хоть дневники Анны Франк цитируй, да воззвания Эйнштейна - не пройдет. Ибо абстрактная толерантная модель полностью дискредитируется под натиском оффшоров, мардан-паласов, телегнилья и т.п.

павел: Евг пишет: Если Квачков ненавидит 35 тыс. евреев, не будет же он перечислять их пофамильно. Ради 1 тыс. нормальных он не будет делать исключения для остальных 100 тыс. Класс!!!! У Вас интересное представление о соотношении "нормальных" евреев к "ненормальным": одна тысяча против ста тысяч Речь идет не о тех евреях или мусульманах, которые ненавидят Квачкова. Любовь и ненависть - это понятия личные, неюридические. Речь идет о том, что Квачков обвиняет в преступлениях и призывает к избиениям целые народы. Последний раз - это были мусульманские народы (в его трактовке "черномазые") Если, Квачков хочет кого то обвинить в чем то конкретном, то он должен называть только конкретные фамилии, предъявляя доказательства. Призывать к погромам, он не имеет никакого юридического права. Это уголовное преступление. Его известное выступление полностью подпадает под уголовный кодекс нашей страны. Другое дело, что можно говорить о том, что поведение конкретного человека может быть неадекватным и он может нуждаться в психиатрической помощи.

Евг: Условное представление, не более того. Уголовный кодекс - это не творение божье, а выписанное людьми документ. Вы не задавались вопросом, почему в результате россиянских реформ не родилось или преждевременно умерло более 20 млн чел. в мирное время. Где же уголовная ответственность чубайсов? Это вам не какие-то погромы, призывы. Это - доказанный социологами факт (кроме сотен других преступлений). У нас в соответствии с конституцией медицина и образование - БЕСПЛАТНОЕ. Но даже в самую задрипанную поликлинику или школу вы не сунетесь без мзды. Это системное поощрение- преступление гораздо хуже, нежели обидные оскорбления народов и групп. Где же ваш уголовный кодекс? Подобных примеров можно привести сотни-тысячи.

павел: Евг пишет: Условное представление, не более того. Уголовный кодекс - это не условное представление. Это законодательство. Оно может нравиться или не нравиться, как любое право. Но оно есть. Выступление Квачкова полностью подпадает под статью уголовного кодекса. Оно не носит мировоззренческий характер (пусть даже и фашистского толка). Оно является призывом к погромам. Нелепо хоть как-то удивляться его аресту. Я прочел сегодня (точнее уже вчера) начало обсуждения темы о Квачкове в рубрике о идее новых фильмов. Я в ней тогда не участвовал. Марк Кириллов охарактеризовал в этом обсуждении Квачкова как фашиста. Я полностью согласен с этой характеристикой. Правда, я на основании ряда прочитанного о нем материалов, не уверен в полной адекватности обсуждаемого персонажа. Сухов пишет: павел пишет: quote: он обязан выдвинуть свою кандидатуру на следующих выбрах Я на следующих выборах собираюсь сделать то же самое, что и на всех предыдущих - демонстративно на них не явиться. Потому как я инженер, а не клоун. Товарищ Сухов. Я никакую кандидатуру на следующих выборах не рекомендовал. Вы меня с кем-то перепутали.

Paolo: Сухов "Я на следующих выборах собираюсь сделать то же самое, что и на всех предыдущих - демонстративно на них не явиться. Потому как я инженер, а не клоун." очень глупо, особенно после этого высказывания: "Но мне кажется, что дело не в том, кто что сделал, а скорее в том, кто чего не сделал. Ну не верю я в волшебников, ни в добрых ни в злых. А вот в сумму человеческих воль вполне верю." это беда нашего народа - нету никакого понятия о частной собственности, собственных прав и возможности что-то менять

Евг: Неужели не понятно, что никакие выборы в нынешних условиях ничего не изменят. На всех уровнях они носят имитационно-бутафорский характер и проходят в федеральный и региональные парламенты одни и те же (90% - "ЕР", 10% - для капустника позволят остальным). Поэтому, если кто-то обижается, что его лишили выбирать губернаторов, то либо он глупец, либо "еще тупее". Ибо и раньше и сейчас регионы возглавляли те, кто больше потратит, а не кого изберут жители. К тому же, если в место одного вора-единоросса пришел другой вор-единоросс (справедливоросс) - вам от этого лучше и милее не станет. Менять шило на мыло, знаете ли, не лучший вариант. Paolo пишет: это беда нашего народа - нету никакого понятия о частной собственности, собственных прав и возможности что-то менять Пора понять, что деприватизация и перераспределение собственности - есть первейший (вместе с изгнанием из СМИ всякого отребья) элемент изменения. Пока 90% собственности будет находиться у 3% населения, ничего не изменится. Так что в нынешних условиях эфемерно защищать имущество означает играть на поле врага. Я не понимаю, как серьезно можно говорить о неприкосновенности частной собственности, если ее у вас буквально украли. Неужели вы будете защищать яхту абрамовича, дворец исмаилова, норникель хлопонина, скважины швидлера, леса смушкевича, газопроводы михельсона, телеканал эрнста и т.д? Если да, тогда это уже высшая стадия мазохизма и самобичевания, чего эти господа только и желают. Павел пишет: Я прочел сегодня (точнее уже вчера) начало обсуждения темы о Квачкове в рубрике о идее новых фильмов. Я в ней тогда не участвовал. Марк Кириллов охарактеризовал в этом обсуждении Квачкова как фашиста. Я полностью согласен с этой характеристикой. Правда, я на основании ряда прочитанного о нем материалов, не уверен в полной адекватности обсуждаемого персонажа. Понимаете, все эти термины "фашист" да еще с приставкой "душевнобольной" не имеют уже особого воздействия. Большинству понятно, для чего предназначены эти ярлыки. Если я напишу слово "буракадор" "обнойский", вы же не отреагируете, а в крайнем случае будете просто недоумевать.

павел: Евг пишет: Понимаете, все эти термины "фашист" да еще с приставкой "душевнобольной" не имеют уже особого воздействия. Фашист останется фашистом даже если будут к нему применяться самые благородные эпитеты. Точно так же, как обезьяна останется обезьяной даже будучи облаченной в павлиньи перья. О действиях Квачкова можно говорить лишь в контексте - совершаемы они во вменяемом состоянии или нет. Отрицать крайнюю маниакальную стадию расизма просто нелепо. Сухов пишет: Просто есть такой приём - поставить рядом честного труженика и бандита одной национальности и называть это народом. Назвали бандита бандитом - весь народ оскорбили! В интервью от 14 декабря прошлого года Квачков сказал, что главный враг России - "жиды". При этом он сказал, что разделяет "евреев" и "жидов". Пропорция, согласно Квачкову, следующая: среди еврейского народа - 99% "жидов" (т.е. врагов) и 1% евреев. Но Квачков отметил, что разница между 99% "жидов" и 1% евреев минимальная, т.е. этот 1% из 100% тоже потенциально опасен. Если человек говорит, что количество негодяев в народе составляет 99%, а оставшийся процент минимально отличается от большинства, то это клиническая стадия расизма. Если человек рассказывает, что у него вызывает такое волнение возможность того, что у матери князя Владимира была еврейская кровь (как он пишет: "Господи, подумал я тогда, как я мог этому поверить"), и сопровождает свой рассказ сообщениями, как слышит при этом смех невидимки, то налицо определенные медицинские симптомы. Это абсолютно маниакально-клинический антисемитизм. Товарищ Сухов, какие Вам нужны еще примеры, что речи Квачкова не сводятся к обвинениям в адрес конкретных людей, как Вы пишите?

Евг: В любом случае здесь вопрос мировоззрений. Вы придираетесь к словам и призывам, но кокетливо молчите о делах ваших любимцев. А дела эти - миллионы трупов, разобщенность и кретинизм, абсолютная бездуховность, семейно-клановый подряд, отсутствие социальных лифтов, коррупция и спекуляция как высшие идеалы и смысл жизни... И это все натворил не Квачков, а чубайсы. А придирки по поводу матери князя Владимира интересны лишь в качестве смешной байки. Ведь понятно, что полковник плюет на национальную скрупулезность остальных исторических персонажей и действующих лиц.

павел: Евг пишет: А придирки по поводу матери князя Владимира интересны лишь в качестве смешной байки. Ведь понятно, что полковник плюет на национальную скрупулезность остальных исторических персонажей и действующих лиц. Если верить Квачкову, то это не байка, а быль. Но я с Вами согласен, она и вправду смешная. Квачков вообще очень пародиен. Да и полковник совсем не плюет на национальность "остальных исторических персонажей и действующих лиц". Судя по его заявлениям, он очень внимательно отыскивает еврейские корни. Он же заявил, что 99% евреев - это враги, а оставшийся процент мало отличается от вражеских 99%. Евг пишет: но кокетливо молчите о делах ваших любимцев Евгений, расскажите, пожалуйста, о каких моих любимцах Вы говорите? Если Вы почему то имеете в виду Чубайса (в Вашем посте есть его фамилия), то Вы ошибаетесь. Он не является моим любимцем. Я этого, разумеется, нигде здесь и не писал. Или кого другого Вы имеете в виду? Я просто не понял этого вопроса или замечания.

Евг: Ну а как же еще говорить? Ведь не тибетских монахов или австрийских бюргеров вы противопоставляете. На мои посылы о деградации и дескридитации либерально-сырьевого грабежа вы твердите словно мантру, что уберите призывы Квачкова - и все станет благополучно. Сами понимаете, не было б такой вакханалии, то и не возникла бы потребность в подобных настроениях. Ничего не бывает просто так, искусственно или надуманно. Все имеет свои корни и последствия. Он же не кроет на чем свет стоит эскимосов, малазийцев или киприотов.

павел: Евг пишет: Ну а как же еще говорить? Очень просто. Если Вы говорите, что у меня есть конкретные любимцы, то желательно и назвать их конкретные имена. Элементарно. Евг пишет: вы твердите словно мантру, что уберите призывы Квачкова - и все станет благополучно. Можно указать место в моих постах, где я такое сказал? Разумеется, что все благополучно не станет. Но данному преступлению будет положен предел. Разумеется, со всякой преступной акцией надо бороться конкретно. Агитация к погромам и разжигание национальной ненависти - это одно из преступлений. За него полагается наказание. Евг пишет: Он же не кроет на чем свет стоит эскимосов, малазийцев или киприотов. Нет. Он обвиняет другой целый народ (точнее 99% этого народа). Это называется - расизм и объявлено вне закона.

Евг: Квачков отсидел несколько лет в тюрьме, прошел через десятки судебных процессов, подвергался постоянным обыскам и прессингу, чтоб доказать суду присяжных, что не покушался на священного чубайса. Внутреннее состояние любого человека поменяется от таких перепетий и надломов. Всегда ставьте себя на место других, влезьте в их шкуру и почувствуйте совсем не комфортное ощущение. Его призывы вызваны осознанной ненавистью к чубайсу, распространившись на его подельников. А среди них, так уж получилось (хотя ничего случайного не бывает), уж очень много людей сомнительного мироощущения и деяний. А расизм, не расизм - какая уж здесь разница.

павел: Евг пишет: Внутреннее состояние любого человека поменяется от таких перепетий и надломов. Вполне вероятно, Евгений. Возможно, что ранее он был более адекватный человек. Все эти его фантазии с организацией совместного мавзолея Сталина-Гагарина с голографическим изображением, его рассказы о голосах, которые он слышит, и вправду могут показаться очень странными. Даже Вы признаете, что то, что говорит Квачков "вызывает иногда улыбку". Необходима независимая психиатрическая экспертиза этого человека, способная поставить точку в вопросе: вменяем он или нет. Евг пишет: А расизм, не расизм - какая уж здесь разница. Согласен, что в случая психического заболевания, расистские выпады могут быть объяснены следствием болезни.

Сухов: павел пишет: Я никакую кандидатуру на следующих выборах не рекомендовал. Вы меня с кем-то перепутали. Надеюсь, что и не будите, а то наш форум окончательно превратится в политический цирк. Paolo пишет: это беда нашего народа - нету никакого понятия о частной собственности, собственных прав и возможности что-то менять Не надо! Мне уже смешно. Кому, где и когда бандиты давали возможность что-либо менять? О какой собственности и каких правах Вы говорите? Я честно работаю, не ворую, и денег мне хватает только на себя самого. О приобретение какой-либо серьёзной собственности я не могу пока даже мечтать. Имею ли я права? В эффективность реализации избирательного права я не верю. Свобода слова не имеет ценности там, где тебя никто не слышит. Свобода передвижения для меня ограничена моими финансовыми возможностями. Право на труд упирается в вечное "всяк сверчок знай свой шесток". Мою свободу совести постоянно оскорбляют. А защита моих прав на жизнь и на собственность зачастую сводятся к простой показухе. павел пишет: Товарищ Сухов, какие Вам нужны еще примеры, что речи Квачкова не сводятся к обвинениям в адрес конкретных людей, как Вы пишите? Про "обвинения в адрес конкретных людей" писал не я, а Евгений. Я писал про то, что когда это выгодно, пропаганда ставит в один ряд честного человека и бандита. Почему Квачков набросился на евреев и кавказцев? От того, что он шизофреник и ненавидит еврейских сапожников за то, что они сапожники, а пастухов за то, что они пастухи? Или же всё таки за то, что и те и другие в силу национальных традиций связаны круговой порукой с преступниками? Или ямы для людей в чеченских аулах нам пригрезились? Также хотел бы вернуться к теме, которую мы начали обсуждать - о реальных методах воздействия на ситуацию. Так вот, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ РЕВОЛЮЦИОНЕР Квачков - не сумасшедший, не провокатор да и не человек вовсе. Это "реальный метод воздействия на ситуацию". Для Вашего психического здоровья будет лучше, если воспринимать его Вы будите только так. Единственное, что мне не ясно, это кто им "воздействует" и с какой целью.

павел: Сухов пишет: Надеюсь, что и не будите Нет, не буду. Мои рекомендации на этом форуме ограничатся только сферой культуры. В сегодняшней политике я никого рекомендовать не буду. Сухов пишет: Единственное, что мне не ясно, это кто им "воздействует" и с какой целью. Думаю, что здесь Вы правы. Квачков, на мой взгляд, всего лишь марионетка. Все глупости Квачкова уж чересчур сильно пиарят, из него фактически сделали мега-звезду, ему не раз давали телевизионный эфир. Если человека надо информационно "закрыть", то его "закрывают". Квачкову же просто делают откровенную рекламу. Такие люди, как Квачков, с их экзальтацией, карикатурностью, с их видениями и голосами, идеальная находка для кукловодов. Подобные марионетки очень хорошо и фанатично готовы играть свою роль, являясь превосходной игрушкой в руках их подлинных хозяев.

Евг: Сухов пишет: Кому, где и когда бандиты давали возможность что-либо менять? О какой собственности и каких правах Вы говорите? Я честно работаю, не ворую, и денег мне хватает только на себя самого. О приобретение какой-либо серьёзной собственности я не могу пока даже мечтать. Имею ли я права? В эффективность реализации избирательного права я не верю. Свобода слова не имеет ценности там, где тебя никто не слышит. Свобода передвижения для меня ограничена моими финансовыми возможностями. Право на труд упирается в вечное "всяк сверчок знай свой шесток". Мою свободу совести постоянно оскорбляют. А защита моих прав на жизнь и на собственность зачастую сводятся к простой показухе. Полностью поддерживаю. У большинства есть единственное право - сидеть в интернете и не вылазить, что очень на руку бандитам. От того, что раскрыты границы и ломятся полки в магазинах - так что с этим "счастьем" делать, коль 70% людей могут лишь помечтать и сглотнуть слюну. В этом виноват не Квачков, а те, кто написал уголовный кодекс с жирной статьей за всякие разжигания. павел пишет: Возможно, что ранее он был более адекватный человек. Все эти его фантазии с организацией совместного мавзолея Сталина-Гагарина с голографическим изображением, его рассказы о голосах, которые он слышит, и вправду могут показаться очень странными. Даже Вы признаете, что то, что говорит Квачков "вызывает иногда улыбку". Необходима независимая психиатрическая экспертиза этого человека, способная поставить точку в вопросе: вменяем он или нет. Когда у человека есть фантазии - это значит, что он живой. Пусть даже эти фантазии кого-то шокируют. Психиатрическая экспертиза Квачкову не нужна, он здоровее многих нас вместе взятых. Расистские взгляды Квачкова обусловлены не быстротекущей шизофренией, а ответом на окружающую действительность. Эти взгляды вполне закономерны, ибо вытекают из еще мало кем осознанных масштабов ограбления и разорения страны, не имеющих аналогов в мировой истории. И как это часто случается, почему то активнейшими организаторами и участниками грабежа вновь стали не зулусы или финны, а те, против кого направлены призывы. павел пишет: Квачков, на мой взгляд, всего лишь марионетка. Все глупости Квачкова уж чересчур сильно пиарят, из него фактически сделали мега-звезду, ему не раз давали телевизионный эфир. Если человека надо информационно "закрыть", то его "закрывают". Квачкову же просто делают откровенную рекламу. Такие люди, как Квачков, с их экзальтацией, карикатурностью, с их видениями и голосами, идеальная находка для кукловодов. Подобные марионетки очень хорошо и фанатично готовы играть свою роль, являясь превосходной игрушкой в руках их подлинных хозяев. Полностью не согласен. Чья он марионетка, кто его хозяин? Если нет конкретных имен и организаций, то и утверждение не имеет оснований. И уж никто его не пиарит, наоборот, центральные СМИ пытаются сгладить ситуацию, представив его обычным оппозиционером. То, что он говорил после ареста в зале суда, не прозвучало ни в одном центральном электронном и теле- СМИ. Спросите, почему? Проверьте, кто владеет социальными сетями, поисковыми системами, Regnun, РБК, Lenta... И легко убедитесь.

админ: Сухов пишет: Надеюсь, что и не будите, а то наш форум окончательно превратится в политический цирк. По крайней мере он пока жив. А я пока настрочу рецензию на раннего Макса Пекаса. Сухов пишет: Не надо! Мне уже смешно. Кому, где и когда бандиты давали возможность что-либо менять? О какой собственности и каких правах Вы говорите? Я честно работаю, не ворую, и денег мне хватает только на себя самого. О приобретение какой-либо серьёзной собственности я не могу пока даже мечтать. Имею ли я права? В эффективность реализации избирательного права я не верю. Свобода слова не имеет ценности там, где тебя никто не слышит. Свобода передвижения для меня ограничена моими финансовыми возможностями. Право на труд упирается в вечное "всяк сверчок знай свой шесток". Мою свободу совести постоянно оскорбляют. А защита моих прав на жизнь и на собственность зачастую сводятся к простой показухе. Проблема в том, что изменить ни болтовней, ни действиями, тем паче мы ничего в сущности не сможем. Так как наше положение, по крайней мере с 1991 года, от нас непосредственно не зависит ни на йоту. Все проблемы, описанные выше, отнюдь не от бандитов, коих и при СССР хватало навалом. А потому что развитие государства порождает социальный лифт, когда же государство 20 лет живет за счет внутренних накопленных ресурсов - люди ненужны, так как у каждого директора завода есть свои родственники\друзья, родственники друзей и т.д. А большего и не требуется. Новых заводов не требуется. Система стабильна и она нужна внешним потребителям (не забудьте чей газ течет в трубы во все европейский страны... ) Режим: Ельцина\Путина/Медведева и кто там дальше будет поддерживается снаружи. Оглянитесь вокруг себя - кто-нибудь самостоятельно что-нибудь достиг в этой жизни за последние 20 лет и кому при этом возможно завидовать(отбрасывая блатных и использующих советский ресурс (вовремя сели на теплые места)? Все чьи жизненные истории я узнаю подробно поднялись и стали пользоваться (о которых сказал Сухов) правами, только за счет стечения обстоятельств. Даже, простите за личную подробность - мне тоже в жизни чуть-чуть повезло. Единственная причина почему весь этот балаган держится - это демографический кризис 80-90-х. У нас банально нет молодежи и сильно порядело мужская часть поколений рожденных в 60-70-е (эмиграция, войны, 90-е и etc.) Сейчас у нас недобор в Вузы - некого учить, потому что молодежи практически нет и учатся, в основном приезжие из кавказских республик. Я этой осенью читал лекции в Фин. университете и МОСГУ. В одном случае общался с "золотой молодежью", в другом с обычными ребятами. У одних впереди счастливая жизнь потому что папа купил Бентли, купил квартиру, дал денег на образование и отдых. А у других отсутствует возможность устроиться на работу. У меня на первом ряду сидела девочку, лет 20, которая работает в милиции, потому что устроится на фирму она не может так как у нее нету опыта, а взять просто так ее не могут - извините у нас кризис. Никто ее не обучит. Она идет в "ментовку", чтобы не опускать свое достоинство и не податься в продавцы или кассиры в супермаркете. Это поколение, у которого в жизни нет вообще никаких шансов. Тупик. Если нету папы с мохнатой рукой - тупик. Простите, но болтать на форуме - занятое очень простое. А каждый день видеть, смотреть им в глаза. Пытаться подбодрить... Понимая, что они не дураки и понимают, - я не хуже их, но извини мужик тебе повезло. Меня обучил известный адвокат... Я сразу был востребован, потому что в стране в середине 00-х был экономический рост и "кадровый" голод. Это безумно тяжело... Уж поверьте. Тот мир, в котором мы живем рухнет сам как-только этой молодежи станет слишком много и трудоустроить ее будет некуда. Социальный взрыв неизбежен - это вопрос времени. Я думаю не скорого времени, но тем не менее. Поэтому участвовать в спектакле с любыми деятелями типа Квачкова(или даже обращать внимание на них) сегодня - занятие бесполезное. Они ничего не изменят пока дорогая нефть и страна более, чем на половину состоит из пенсионеров. Как сказал один мой приятель нацбол - "Относись к реальности как к интересному спектаклю." Это тяжело, но к сожалению самое бесполезное занятие это переживать за, то что мы не в силах изменить. Хотя, это и тяжело.... Впрочем, тот же Ленин ждал 17 года... Предпочитая революции, написание статей и интрижки с Инессой, мать ее Арманд...

павел: Евг пишет: Когда у человека есть фантазии - это значит, что он живой. Это точно. Даже весьма бодренький. Евг пишет: Психиатрическая экспертиза Квачкову не нужна Неужели? А мне кажется, что все-таки не помешала бы. Евг пишет: Расистские взгляды Квачкова обусловлены не быстротекущей шизофренией, а ответом на окружающую действительность. Расистские взгляды обусловлены деградацией человека. Если обсуждаемый человек все же психически здоровый (в чем я сильно сомневаюсь), то у него вполне заслуженное место за решеткой. Евг пишет: И уж никто его не пиарит Квачкову несколько раз давали эфир на ведущих каналах, появлялся он и на региональных каналах. Со всем своим скандально-клоунским репертуаром. Если человека хотят информационно "закрыть", то он никогда нигде не появится. Я Вас уверяю. Евг пишет: То, что он говорил после ареста в зале суда, не прозвучало ни в одном центральном электронном и теле- СМИ. Спросите, почему? А что? Он опять, что то про "жидов" нес? Вам так хочется это снова послушать? Или Вы думаете, что он добавил в свой репертуар новые номера?

Paolo: Сухов, Евг я не утверждаю, что у нас все хорошо, есть права, свободы итд итп. я говорю, что если ни пальцем не пошевельнуть, не приложить хотя бы малейшего усилия, то нечего потом жаловаться, что у нас все плохо вот простейший сценарий - если реально много народу пойдет на выборы и проголосует не за путиномедведа, то будет реальные основания на бунт/революцию и акции протеста звучит популистски конечно, но тупо НИХРЕНА не делать и картинно не учавствовать вообще ни в чем, что касается будущей власти и проч. - это бред надо начинать с себя и пытаться воспитывать в себе осознание своих прав, а то все уже опутсили руки и забили болт - я понимаю в какой стране мы живем, но это не выход, это философия пораженцев

Евг: Админ пишет: Тот мир, в котором мы живем рухнет сам как-только этой молодежи станет слишком много и трудоустроить ее будет некуда. Социальный взрыв неизбежен - это вопрос времени. Я думаю не скорого времени, но тем не менее. Поэтому участвовать в спектакле с любыми деятелями типа Квачкова(или даже обращать внимание на них) сегодня - занятие бесполезное. Они ничего не изменят пока дорогая нефть и страна более, чем на половину состоит из пенсионеров. Все, в общем-то, правильно. Главное, чтоб молодежь не оказалась в лапах манипуляторов из либерально-вашингтонского обкома. павел пишет: Квачкову несколько раз давали эфир на ведущих каналах, появлялся он и на региональных каналах. Со всем своим скандально-клоунским репертуаром. Если человека хотят информационно "закрыть", то он никогда нигде не появится. Я Вас уверяю. Не будьте наивны. Человека могут пустить в эфир в соответствующем контексте. Квачкова невозможно уже информационно закрыть. Не забывайте и конкуренции СМИ -одни не покажут, другие ради рейтингов покажут что угодно, но вырежут, что не вписывается в "формат". Если что-то вырезают - значит может существовать глубинный страх за деяния, а не ради эфемерных прав людей. Если вы говорите о расизме, то первый расист - это Чубайс, Ельцин и их подельники. Они без всяких призывов устроили геноцид нации, приведший к 20 млн потерянных жизней, обескровливанию, тотальному разрушению техносферы, полному искоренению культурных связей. Вот и делайте выбор между разными формами расизма - "скандально-клоунским" Квачкова и методично-практическим чубайсов.

павел: Евг пишет: Вот и делайте выбор между разными формами расизма Делать выбор между разными формами расизма - не нужно. Расизм - агитация и действия против любой нации, является преступлением. Евг пишет: Не забывайте и конкуренции СМИ -одни не покажут, другие ради рейтингов покажут что угодно В отличии от Вас, Евгений, я очень наивный человек. Я не замечал в таких вопросах конкуренции СМИ. Но, спасибо, Вы мне помогли познать нашу свободу слова.

павел: админ пишет: участвовать в спектакле с любыми деятелями типа Квачкова(или даже обращать внимание на них) А у Вас есть какие-нибудь мысли по поводу режиссера "спектакля с Квачковым"?

Евг: павел пишет: Делать выбор между разными формами расизма - не нужно. Расизм - агитация и действия против любой нации, является преступлением. Павел, вам осталось только признать, что чубайс и его подельники - расисты и преступники. От призывов Квачкова никто не умер, не обеднел, не разуверился. От действий и реформ чубайсов - по своим масштабом урон стране уступает разве лишь потерям в Великой отечественной войне. Причем ответственность за политику геноцида в 1990-2000-х не должна иметь сроков давности и автоматически переносится на всех потомков его проводников. Думаю, вы со мной согласны.

павел: Евг пишет: Думаю, вы со мной согласны. Да, Евгений. Я негативно отношусь к социально-экономическому курсу 90-х. Я, правда, не слышал расистских высказываний Чубайса, но, вероятно, что Вы их знаете. Если это так, то это просто возмутительно.

Евг: А такие люди не высказывают, они предпочитают сразу действовать. Итоги сих действий, думаю, в сотый раз повторять не надо. Спросите у любого человека, что для него важней - страх Квачкова родословной князя и его призывы или реальность мародерской "элиты". Вопрос вызовет у большинства разумное недоразумение и полное несопоставления масштабов. Во известный пассаж Чубайса газете «Файнэншл таймс»: "Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски». Вот выкладки вполне либеральной английской газеты: "В 1992 году Чубайс , занимавший в первом правительстве президента Бориса Ельцина должность ответственного за приватизацию заместителя премьер-министра, начал самую крупную и быструю распродажу государственной собственности в мировой истории. В рамках этой программы 80 процентов экономики ушло в частные руки; горстку российских граждан эта приватизация сделала баснословно богатыми, а все остальные остались бедными. Естественно, большинство последних винят в своей беспросветной нищете именно первых». "Даже в самом Чубайсе серьезная газета при всем желании не видит весомых экономических талантов. В отличие от любого другого менеджера естественным стремлением которого было бы сохранять свою компанию и свое положение в ней, Чубайс предпочитает расчленять «ЕЭС», считая ее последним оплотом централизованного планирования». Страшно подумать, что случилось бы со страной, сумей он привести свой план в действие. А ведь он замахивался не только на расчленение-разрушение российских энергосистем". «У нас не было выбора между «честной» и «нечестной» приватизацией, – откровенно говорит Чубайс корреспонденту газеты, – потому что «честная» приватизация предполагает, что процесс проходит по четким и ясным правилам, исходящим от сильного государства, которое может заставить людей исполнять законы». Видите, Павел, за что так ненавидит Квачков "жидов" и их холуев. За конкретные, страшные деяния, а не за хаву нагилу.

павел: Евгений я не очень понял, в чем Вы меня сейчас хотите убедить. Я нигде не написал, что являюсь поклонником политики приватизации или Чубайса. При чем здесь это? От неудачной политики реформ потерпели все народы, живущие в России (русские, татары, евреи, осетины и прочие). Нужно обладать убожеством мышления Квачкова, чтобы представлять это как акцию "жидов". Фейхтвангер сказал: "Любой антисемит - мерзавец, но не каждый мерзавец - антисемит". Вы мне привели негативные отзывы о экономической политике 90-х и отзыв Чубайса о том, что он не любит Достоевского. Это - все. Если Чубайс не согласен с оценкой Достоевского в том, что русские избраны среди других народов, как святой народ, то это не значит, что он расист. Точно так же, совсем не обязательно является антисемитом тот, кто не считает, что евреи - это избранный святой народ. Еще раз повторюсь, что не симпатизирую Чубайсу и не разделяю его идеологию. Евг пишет: За конкретные, страшные деяния, а не за хаву нагилу. Разумеется, что эти обвинения в адрес народа, Вы привели как изложение взглядов Квачкова с его пещерным дыбильным расизмом. Знаю Вас по форуму как поклонника Томаса Манна. А этот немецкий классик хорошо сказал: "Антисемитизм, возможно, – глупейшая позиция, которую может занять развитой человек. Антисемитизм – это позор для каждого образованного и ориентированного на культуру человека, нельзя же отрицать тот факт... что еврейство, к которому позднее добавилась античность, создало духовную основу европейской нравственности." Но, к сожалению, еще немало встречается расистов и в наши дни.

Евг: Ну сколько можно рассуждать с абстрактной точки зрения культурологических изысканий и общих прав людей. Речь идет не о народе, а немалой его части, пошедшей по пути либерально-геноцидного неоварварства. Есть конкретные имена, фамилии, организации, структуры, корпорации. И их уже никак не скроешь и не закамуфлируешь под фразы типа "от неудачной политики реформ потерпели все народы". И не стоит чуть-что обвинять в страшных грехах за всякие "..измы". Не то государство и власть, чтоб испытывать сомнения и ложную вину. Для меня Квачков всегда будет выше новых варваров с тремя образованиями и докторскими степенями, научившихся лишь одному - воровать, разорять, глумиться. Заметьте, они не нуждаются в вашей защите.



полная версия страницы