Форум » Спагетти - вестерны » Спагетти -вестерны » Ответить

Спагетти -вестерны

админ : Я решил разделить Ганг - форум и форум о вестернах, в основном о Спагетти - вестернах. Хотя если кому интересно, можно обсудить и классические американские ленты. Так же буду рад поговорить о фильма, Серджио Корбуччи, Дамио Дамиани, Дуче Тессари, Тонинно Валери, и многих других

Ответов - 285, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

евгений: админ Был бы рад купить спагетти-вестерны с участием Клауса Кински. redorn@list.ru

евгений: смотрел «Великое молчание» С. Корбуччи с Кински и Трентиньяном - потрясающее кино, не уступающее фильмам Леоне.

админ : Что касается Корбуччи то видел у него «Джанго» и «Компанерос». Один вольный римейк фильма Леоне «За пригоршню долларов». Другой фильм - ответ на студенческую революцию 68 -го года. Оба фильма очень понравились. Насчет «Великое молчание» я знаю оно есть на Oldfims.ru. Однако там резанная версия, да еще перевод с немецкой озвучки. Где найти нормальную версию? Не знаю. Хотел посмотреть, эту но у другана она, где - то заигралась. А фильмы с Кински пожалуй есть только на горбухе, на Oldfilms.ru и Clas.ru. А насчет Молчание, все кто видел большую часть фильмов Корбуччи (он их снял более 80- ти штук), говорят что его лучшее кино. Но если хочешь лучше познакомится с этим режиссером, смотри Джанго и Компанерос

1: По поводу конца злой... Блондин устроил эту сцену не из мести, а для того, чтобы смыться. Иначе бы плохой попытался бы отнять у него деньги. Не потому что плохой стал лучше к концу фильма. Он так устроен!

админ : Я уважаю ваше субъективное мнение, но... Я все же считаю, что в «Злом» в конце проснулось некое здравое чувсто, которое не позволило ему все просчитать. Назовем -это слабостью Это и оружие, которое он позволил разрядить. Он поверил, в то что «Хороший» - правда хороший человек, человек, который его не обманет. Так как в начале фильма, Х. вместо того что бы убить Туко, при первой «непонятке», все время отпускал его или уходил от него, давая понять, что общество Туко ему не приятно. «Хороший», же наоборот в первый раз за фильм (в конце), проявил, разум, интелект и хитрость, Человека без имени, присущие герою первых двух картин. Хотя до финала, «Хороший» был другим по сути персонажем, нежели Клинт Иствуд из ЗПД и НДБ. Он был хоть и хитрым, но более человеколюбивым, нежели «Мэнко» и «Джо». А в конце он мог и не подвешивать Туко, ведь у Блондинчика было оружие а у Туко нет. «Хорошему» ничего не стоило уехать одному, не подвешивая «Злого», но он решил отомстить ему за все.

Марк Кириллов: Одно время спагетти-вестерны просто не сходили с телеэкрана.Тогда-то удалось посмотреть фильмы «Джанго»,«Кеома»,«Прощай,Техас!»,«Река плохого человека»,«Самурай» Серджо Корбуччи...При всём при том интерес именно к спагетти-вестерну стабильно велик,особенно по сравнению с вестерном классическим.Знаю, что говорю,ибо являюсь соавтором сайта www.westernfilm.ru.К нам на сайт разве что приблудные киноманы заглядывают,а тут жизнь просто бьёт ключом.Завидую

админ : Я человек молодой - 20-ть лет. Поэтому и не застал, то золотое время, когда у нас крутили спагетти- вестерны по ТВ. Особенно сегодня хочется увидеть Кеому, Самурая и Зачем жить? Зачем умирать? (режиссерская версия). Последняя, кстати продается на горбушке на столе Oldfilms.ru

Houp: Кто-нибудь в курсе про фильм со следующей сценой: «хороший» стоит у стойки и попивает виски, заходит бандит, «хороший» разворачивается, роняет стакан с виски, стреляет (бандит, конечно, убит) и ловит стакан у самого пола. Как этот фильм называется??

админ : Это случайно не «Непрощенный» с Иствудом?

Роберт: Ребята ! Среди всей этой кучи, что называется вестерн-спагетти (Джанго, Джанго, стреляй, Вермя сведения счетов и т.п.) есть действительно только две "жемчужины": а) "Золотая пуля" Д. Дамиани; б) "долларовая триллогия" и "Однажды на Западе" С. Леоне. Все остально - полная чепуха.

Роберт: P.S. Большое спасибо за ссылочку www.westernfilm.ru.

админ: Извините, что не отвечал. Тут видити ли, хостеры задумали Форум перефлудить. Новый движок поставить. А в итоге дизайн в чертям полетел, рейтинги и многое другое. Но хватит о грустном. Помимо а) "Золотая пуля" Д. Дамиани; б) "долларовая триллогия" и "Однажды на Западе" С. Леоне. Есть еще фильмы Корбуччи - «Джанго», «Компанерос» и "Великое молчание". "Лицом к лицу" Солимы. "Веревка и кольт" Осейна. "Сабата" Крамера. Хорошего вообще много. Но это самое-самое.

Роберт: Смысл-то в другом. Я не говорю, что ТОЛЬКО эти вестерны-спагетти существуют, просто я считаю, что все остальное - сор и шелуха, и среди всего этого, о чем и говорить серьезно нельзя, существуют два "мини-шедевра" "долларовая триллогия" и "Золотая пуля".

админ: Я вас понял, но считаю, что ХОРОШЕГО гораздо больше чем вы говорите. Гораздо больше. И шедевров в жанре спагетти-вестерна - очень много.

Роберт: Подскажите: слышал такой фильм "Время сведения счетов" с Неро - не знаете, о чем? Просто по ТВ смотрел как-то фильм, н-ся "Прощай, Джанго", но героя Франко Неро звали не Джанго, поэтому я и подумал, м.б. это и есть "Время сведения счетов"? По сюжету - начинается долгой, не имеющей отношения к сюжету перестрелкой двух ковбоев. А сам фильм - герой Неро едет отомстить убийцам совего отца, когда он был еще ребенком, у него есть брат младший. А потом выясняется, что отцом его брата и был тот самый убийца отца. В конце Неро отомстит, но младшего брта то же убъют. Кстати, у Неро есть хо роший не вестерновский фильм "Признание комиссара полиции прокурору республики. ПОлгода назад посмотрел по ТВ в старом дублированном переводе. Кстати, а Зорро с А. Делном - вестерн-спагетти или нет.

админ: "Время сведения счетов" - не знаю. Увы. "Прощай, Джанго", как мне кажется выпущен DVD-магии, но я его не видел. Попробую заполнить пробел. "Зорро" с Делоном смотрел - фильм плохой. Обычная "клюква", я бы это и вестерном не назвал бы. А с Неро могу посоветовать(помимо уже упоминавшихся - "Компанерос", "Джанго", "Наемник", "Специалист") "Хоррор" очень мною любимого режиссера - Элио Петри - "Тихое местечко в деревне" 1968 -года. Отл. фильм, немного похож на "Блоу-ап" Антониони, но лучше. Прикол состоит том, что в фильме нельзя точно отметить грань между рельностью и глюками главного героя. Сюжет примерно такой: популярный художник покупает заброщенное поместье, там его тут же начинают донимать призраки. Он хочет выяснить, кто здесь жил до него, чтобы понять что им нужно и паралелльно создает картины. Потом его начинают одолевать глюки. Он убивает свою подругу. А финале выяснется, что он никого не убил, а просто сошел с ума и попал дурдом, где собственно все и рисовал воображая все выше описанное мною. Фильм просто, сбивающий с ног(Линч отдыхает). Очень хорошее кино. Если будет возможность посмотри обязательно.

Maestro: Зорро все-таки не вестерн, хотя антураж и похож - Мексика, прерии. Но по жанру скорее Дюма и Сабатини - шпаги, пираты, а не кольты и ковбои. А фильм шикарный конечно. "Клюква" и хеппи-энд - это закон жанра, было бы удивительно, если б без этого

Роберт: Нет. ДВД-магия - "Джанго, стреляй", хотя м.б. одно и тоже. Про "Прощай Джанго" я спросил, вдруг кто по сюжету идентифицирует. А Зорро зря ругать не стоит. Классный фильм - и не такой уж хэппиенд: Зорро в отличие от бандеросовского Зорро на Оливии так и не женился и плодить они маленьких де ла Вега-дворянчиков не стали. Почитатйте мою рецензию на www.le-cinema.ru.

админ: Роберт пишет: цитатаНет. ДВД-магия - "Джанго, стреляй", хотя м.б. одно и тоже. Про "Прощай Джанго" я спросил, вдруг кто по сюжету идентифицирует. DVD-магия выпустила и тот и другой фильм. Может как-нибудь куплю и посмотрю. Но это не главное. Есть еще много другого, более интересного. Роберт пишет: цитатаПочитатйте мою рецензию на ">www.le-cinema.ru. Обязательно

Роберт: Есть еще "Джанго наносит ответный удар" лет через двадцать после Джанго снят, так вот, "ПРощай, Джанго" и "ДНОУ" - разные вещи. Кеому я не смотрел, хотя по ТВ он как-то шел, Вы говорите, что чтоящий фильм, посмотрим.

админ: Читал рецензию на сайте на westernfilm.ru о "Джанго наносит ответный удар" - приговор неутешительный. Фильм - полная лажа.

Роберт: Междо прочим, Зорро - фильм Дуче Тессари! А "Джаного НОУ" так они еще его и хорошо оценили, я бы ему одну звездочку поставил бы.

админ: Роберт пишет: цитатаМеждо прочим, Зорро - фильм Дуче Тессари! А этот не в счет. Дамиани, тоже снял много всяего дерьма, что не помешало ему создать "ЗП". Корбуччи снял 60- фильмов: из них шедевры - штук - 7-мь Роберт пишет: цитата"Джаного НОУ" А где рецензия на этот фильм?

Марк Кириллов: админ На "Вестернфильме".Я лично писал

админ: Марк Кириллов пишет: цитатаНа "Вестернфильме".Я лично писал Там столько картин о "Джанго", что я просто путаю...

Марк Кириллов: Про Джанго было всего ДВА фильма - собственно "Джанго" (1966) Серджо Корбуччи и "Джанго снова наносит удар" (1987) Тэда Арчера.Первый фильм отрецензировал Саша Иджон,второй - Ваш покорный слуга

админ: А как же "Джанго прощай" и "Джанго стреляй!"? Тоже про Джанго, между прочим.

Роберт: Так я же и прошу: помогите идентифицировать фильм "прощай, Джанго" - смотрел по ТВ, кратко сюжет выше, героя по-моему, вовсе не Джанго ховут. P.S. Я Вам покажу Зорро дерьмом обзывать - это же фильм детства, а лет за двадцать до того, так и вовсе на него очередь выстраивались!!!

Марк Кириллов: Так они только так называются! К настоящему "Джанго" они никакого отношения не имеют.По типу как в пиратском видеопрокате все фильмы со Стивеном Сигалом (вне зависимости от названия) именовали "Нико" + порядковый номер "Джанго" стало чем-то вроде маски.Дошло до того,что героя вестерна Энцо Кастеллари "Джонни Гамлет" некоторые критики тоже называли "Джанго" (хотя,если сокращать,получится "Джонга" ).

Роберт: Это кстати одна из проблем составить фильмографию Франко Неро, Бада Спенсера или Теренса Хилла - у них куча фильмов под неколькими разными названиями.

Марк Кириллов: Фильмография Франко Неро у меня есть.

Роберт: Так и как по ней идентифицировать "Время сведения счетов" и "Прощай, Джанго"???

Марк Кириллов: А там разве играет Франко Неро??? ИМХО,только "Джанго" и "Джанго снова наносит удар".

админ: Марк Кириллов пишет: цитатаА там разве играет Франко Неро??? ИМХО,только "Джанго" и "Джанго снова наносит удар". В "Джанго прощай" точно играет Неро. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1706987/ В "Джанго стреляй" - Томас Милиан. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1428062/

Роберт: Судя по тому сайту - "Джанго, прощай" и есть тот фильм, что я смотрел под этим имененм по ТВ (там у него еще младший брат был и Джанго д.б. убить убийцу своего отца). А Джанго, стреляй м.б. и без Неро - мне безразлично. КОллеги, а кто-нибудь помнт последний диалог из Золотой пули в прокатной (советской) версии???

Миша: Извините за критику. Сайт хороший и интересный. Сразу видно, человек работает. Но совершенно не понимаю, почему Вы решили испортить это прекрасное впечатление и поместить свои "рецензии". Их же, кроме как пародию, воспринимать невозможно-извините за прямоту. Порой возникает сомнение, что Вы вообще видели фильмы Леоне, и уж точно не видели в оригинале(а не в нелепом русском переводе). Примеры до утра приводить можно, но приведу самые элементарные. "Мортимер: Вопрос не может быть нескромным а ответ может". Он не говорит ничего подобного. Он говорит: No, your question wouldn't be indiscreet. But my answer could. Т.е. "Нет, твой вопрос не был бы нескромным, но мой ответ был бы". "Мортимер: Я курю только после еды. В крайнем случае, за 10 минут до". Вообще перл. Где простой здравый смысл? С чего бы Мортимер, психически нормальный человек, говорил такую нелепость? Верно. Он и не говорил. Он сказал: "Я курю только после еды. Поговорим через 10 минут"-в виде издевательства над горбуном. Который вполне логично ответил: "Через 10 минут ты будешь в аду!" Но Вы, мало того, что написали эту нелепость-так и отнесли ее к крылатым фразам! Да еще добавили, что "в советском кино их почти не было-в отличие от США". Озвереть можно! Говоря о вестернах-типа не в Союзе были сняты "Белое солнце" и "Неуловимые мстители", из каждого из которых в разговорную речь вошло больше фраз, чем в Америке-со всех голливудских фильмов, вместе взятых. Сколько раз в жизни я слышал: "А казачок-то засланный", "И мертвые с косами стоят", "Махмуд, поджигай", "Таможня дает добро". И не разу не слышал от амеров: "Я курю только после еды"-они же, в основном, вменяемые люди. Что не означает, что у них нет цитат. Они есть, но ни одна из приведенных во всех рецензиях фраз к ним не относится. Вот Hasta la vista! или I''ll be back Шварца или Go ahead, make my day! того же Иствуда (что какой-то больной перевел как "еще!")-это да, это все знают. Но это и рядом не стоит с советским кино-ни по количеству цитат, ни по качеству. Впрочем, прошу прощения за резкость, никого не хотел оскорбить. Сейчас перечитал форум и обнаружил, что автору всего 20 лет. Это, конечно, обьясняет и незнание реалий советского кино, и непонимание Леоне-без обид, в таком возрасте это для Вас слишком сложно. Посмотрите эти фильмы лет через 5 хотя бы-уверяю, Вы воспримете их совершенно иначе. И как я уже сказал, очень благодарен Вам за проделанную работу-сайт действительно прекрасный. С уважением

админ: Миша пишет: цитатаИх же, кроме как пародию, воспринимать невозможно-извините за прямоту. А что вас рассмешило кроме цитат? Миша пишет: цитатаПримеры до утра приводить можно, но приведу самые элементарные. "Мортимер: Вопрос не может быть нескромным а ответ может". Он не говорит ничего подобного. Он говорит: No, your question wouldn't be indiscreet. But my answer could. Т.е. "Нет, твой вопрос не был бы нескромным, но мой ответ был бы". А что меняет ваша интерпритация? Смысл, в данном случае остался тем же. Миша пишет: цитата "Я курю только после еды. Поговорим через 10 минут"- Тут вы правы, я брал цитаты из перевода Goblina. Логично, что есть нелепости. Характерно, первые два вестерна я в оригинале не смотрел. Только в различных переводах. Оттого и непонятки Миша пишет: цитата "в советском кино их почти не было-в отличие от США". Я это сказал потому, что фразы классные, а не оттого что они стали крылатыми в России. Просто "А казачок-то засланный", "И мертвые с косами стоят", "Махмуд, поджигай", "Таможня дает добро" - можно услышать только в России. А цитаты из фильмов Леоне режиссеры копируют во-многих странах. Хотя назвать их крылатами - наверное перебор. Вы правы. Миша пишет: цитатаВпрочем, прошу прощения за резкость, никого не хотел оскорбить. Сейчас перечитал форум и обнаружил, что автору всего 20 лет. Да, не против я здоровой критики. Готов ее только поощрять. Другое дело, что советское кино сегодня я знаю очень неплохо. Хотя, когда писал обзоры (почти 2-года назад) дела с этим обстояли гораздо хуже- отсюда и ваши претензии. Миша пишет: цитатаПосмотрите эти фильмы лет через 5 хотя бы-уверяю, Вы воспримете их совершенно иначе. Сомневаюсь, что разлюблю Леоне. По одной простой причине - эти фильмы черезвучайно многослойны. И при просмотре этак раз в 2- года в каждой картине открываешь, что-то новое.

админ: Миша пишет: цитатав таком возрасте это для Вас слишком сложно Я даже не знаю как вам возразить насчет сложности. Ибо не могу предпологать, что это понятие в данном контексте значит для вас. Может быть это "Хрусталев, машину" Германа? Или совершенно тяжеловесное "400 ударов" Трюффо, просмотрев, которое лишь в финале понимаешь ради чего вся эта "тягомотина" снималась. Или "Иваново детство" Тарковского - совершенно невнятный фильм. А ведь Тарсковский снял, мной столь любимые "Солярис" и "Сталкер". Почему я так люблю фильмы Леоне в частности и спагетти-вестерны в общем? У любого жанра есть свое предназанчение. Я вот люблю аллюзии. А спагетти- вестерны- самый аллюзоный жанр в истории кино. Там есть отсылки ко всему: к WW2, к истокам фашизма, к вечному противостоянию капитализма и социализма, к человеческой сущности и мн и мн. др. Вряд ли, хотя бы один мэтр серьезного кино хоть раз позволил себе задуматься над этим, "не напялив очки учителя" и не начав рассказывать назидательным тоном. А Леоне сумел показать это в рамках (вестерн) формального жанра легко. Согласен, кто-то находит в его фильмах картинку, кто-то смысл, кого-то радует жанр. Я же люблю думать над его фильмами, любоваться пейзажем: пытаться понять: почему они сделаны так, а не иначе. Это великое кино. И как мне кажется, едва ли не самое лучшее во всем мировом кинематографе.

Миша: Извините, я был неправ. Не в смысле неправ в своем мнении (я его и сейчас придерживаюсь). Но влезть на чужой сайт, куда меня никто пинками не загонял, со своей критикой было просто грубо и глупо. Поэтому данный разговор лучше прекратить. Если Вы не возражаете, продуктивнее было бы обсудить фильмы Леоне на соотв. темах Вашего форума.

админ: Миша пишет: цитатаИзвините, я был неправ. Не в смысле неправ в своем мнении (я его и сейчас придерживаюсь). Но влезть на чужой сайт, куда меня никто пинками не загонял, со своей критикой было просто грубо и глупо. Наооборот спасибо. Эпитет "Крылатые слова" по отн. к запоминающимся фразам из ф. Леоне слишком высококмерен. При обновлении я его заменю. Миша пишет: цитатаПоэтому данный разговор лучше прекратить Как вам будет угодно.

int: всем привет кажется вестерны умерли на этом форуме!! никому ниче ненадо у кого есть дикая банда на двд в москве??!?!!!!!!

int: всем привет вестерны умерли на этом форуме никому ниче ненадо товарищи !!у кого есть дикая банда в москве на двд?!??!!! кто менятеся кому нужен ровно в полдень!!??!?!

админ: пишет: цитатавестерны умерли на этом форуме никому ниче ненадо Да нет обсуждаются. Причем весьма живо. int пишет: цитатаникому ниче ненадо Надо много. Four Of The Apocalypse The Strangers Gundown, Face to face(без перевода) Hellbenders Navajo Joe Day of anger Blindman Professional Gun Gli Specialisti Che c'entriamo noi con la rivoluzione? Другое дело - где достать? int пишет: цитатау кого есть дикая банда в москве на двд?!??!!! кто менятеся кому нужен ровно в полдень!!??!?! int У меня есть и то и другое...

int: я так понимаю из вестернов у меня нету что вам предложить ну есть коекакие старые фильмы которых как я понял нету на oldfilms.ru правда они в divx а эти фильмы некоторые есть в осле но у меня там всегда будет low id 700мб с ним не скачать 50мб-порой неделю качаеш плохо что на фтпшниках почти одно га*но

админ: int пишет: цитатану есть коекакие старые фильмы которых как я понял нету на oldfilms.ru правда они в divx Смотря что - некоторые, даже в Divx интересны. int пишет: цитатаа эти фильмы некоторые есть в осле Я знаю int пишет: цитатано у меня там всегда будет low id 700мб с ним не скачать 50мб-порой неделю качаеш плохо что на фтпшниках почти одно га*но У меня тоже Low id - впринципе некоторые фильмы с большим кол-вом источников скачать можно. Но спагетти -вестерны бесполезно даже начинать.

CRIttER: админ пишет: цитатаЭпитет "Крылатые слова" по отн. к запоминающимся фразам из ф. Леоне слишком высококмерен. Ну а чего вдруг? Кое-какие из фраз ХПЗ можно считать именно что "крылатыми". Они и там-то были "структурообразующим" элементом. Сам вспомни: "Есть два типа людей...(варианты)". Разве не используется эта телега во многих киношках? Это, правда, первое, что вспомнилось, но можно и ещё поприпоминать. (Кстати, чего это ещё за Пеликл? Не помню)

админ: Тут даже не в этом дело: фразы, то классные. Но их знают люди, разве, что только определенной субкультуре. Крылатые фразы должны "вылетать" за рамки кино. Лучше их называть аналогично тому как на imdb - "запоминающеися цитаты"

админ: CRIttER пишет: цитатаКстати, чего это ещё за Пеликл? Не помню Это такой ученый из "Колосс Родосского". Я думаю аллюзия на Вернера Фон Брауна

CRIttER: евгений пишет: цитатасмотрел «Великое молчание» С. Корбуччи с Кински и Трентиньяном - потрясающее кино, не уступающее фильмам Леоне. Только сегодня дошли руки собрать наконец этот фильм из архива... и наконец засмотрел. Итог - разочарование. Соглашусь лишь с тем, что очень неплохо сняты пейзажи. Красиво. В остальном же - абсолютная бессмысленность. Пафосные реплики и сплошной наигрыш актёров. Финал конечно нетрадиционный. Ну и что? Это единственное, что в фильме оригинально. Оригинально, но не более того. Ключевое слово - бессмысленно. Я конечно понимаю, что Алексу нравятся фильмы без хэппи-эндов, "черные". Ну, ладно, "чёрный" он. И что? В чём главная идея этого кино? В том, что на самом деле не всё было так красиво и романтично, как в американских вестернах? Подумаешь, откровение какое! А зачем сцена, в которой шериф и "молчун" рисуются друг перед другом своими стрелковыми талантами? Ну для чего она? Чтобы потом показать, что эти таланты не помогли им выиграть? То есть весь прикол в том, что Корбуччи взял и вывернул все штампы вестерна наоборот? И всё? Как хотите, но с вестернами Леоне этот фильм и рядом не стоит. Не убедите. Никакой особо глубокой идеи , равно как и суперхудожественных находок я не обнаружил. Возможно, где-то впечатление обломал и перевод, но вряд ли в нём всё дело. По настоящему хороша именно последняя сцена. Всё остальное куча натяжек и ненужных наворотов в сюжете. Например разборка местного шишки с молчуном. Ну какую роль она играет в сюжете? К чему она? Да просто так, чтоб было. Или для нагнетания неопределённости - возможно зритель даже поверит в хэппи-энд, а ему потом бац по голове...Типа "обманули дурака на четыре кулака". В общем - фильм не без изюминки, но отнюдь не великий. Примерно на уровне того же "Кеомы".

админ: Эхх. Не понял ты этого фильма. Его аллюзорности. Ведь недаром "ВМ" был снят в 68-м. "Вестерн в снегу" - это сразу должно настрожить. Ибо опять намек. Как думаете на что? Именно на Россию. А если ты помнишь тогда вся молодежь стремилась к коммунизму, по - советски. Моисты и баррикады - вообщем ты помнишь. Что показывает Корбуччи: мир, в котором нет четкого разделения на классы, на профессии. (Типа «Каждая кухарка может управлять страной», кухарка не кухарка, а бывшие адвокаты – евреи смогли (Троцкий Ленин и еже с ними). Т.е. есть в этом мире (кино) это Силенсио, и Тигреро, - в мире «ВМ» закон не могут блюсти отдельные органы. За его соблюдение отвечают люди. Т.е. мир индивидуализма. Из, которого собственно и вырос Сталинский режим. Из которого вырос и фашизм. Нельзя, априори нельзя, сравнивать "ВМ" с реалиями американского вестерна. Корбуччи снимал Политическое кино - в этом его изюминка. К. не раз в интервью об этом говорил. Если подходить к фильму по принципу цитатаВсё остальное куча натяжек и ненужных наворотов в сюжете. В фильме все закономерно. Это мир индивидуализма, в который приезжает (т.е. история рассказаная Корбуччи реальна, но одновременно аллюзорна на события 68-го года) человек, который верит в законы, в систему. В индивидуализме(который основан на диктате отд. личностей, а не на законах), будь то дикого запада, или Советской России времен "Нэпа". Или России начала 90-х - наживается на смертях, горе и жизнях народа мелкая группка, мошенников. Типа Поликата и Тигреро. Это закономерное явление Не надо сравнивать - это кино с американским вестерном. Фильмы Леоне можно. Но Корбуччи никогда - это политическое кино. Это исследование деградации сущности человека в опр. политической и не только обстановки. Для Тигреро человеская жизнь, не то что ничего не стоит - он просто относиться к трупам как товару. Годар, как-то сказал "Некогда бы не снял фильм на тему "Палачи за работой"". Корбуччи снял и показал жесткую разницу между мирами. Он, конечно был прав. P.S. Я не критикую твой вкус. Просто фильм не о вестерне, как таковом. Это аллюзии. Некоторые из любят, некоторые нет. Я люблю.

CRIttER: Ну, про снег оно и насторожило, однако - при чём здесь Россия вообще-то? Даже после твоих объяснений. Не слишком ли дофига всяческих допущений? Извини, но то, что было написано в титрах после фильма, вряд ли разжёвывало эти аллюзии зрителю. А человек должен был прийти в кинозал с нуля и понять этот фильм. Я не сторонник крутых смысловых наворотов и обилия подтекстов. Если режиссёр не может выразить свою идею без "выкрутасов", значит - он слабый режиссёр. То есть вопрос стоит так - для какой аудитории снят этот фильм? Если только для той, что жила в соответствующее время и была подготовлена к его просмотру кучей сопутствующих вещей (информация , общее состояние культуры, соцюполитическая ситуация...), то что же тогда великого в этом фильме? Такие вещи называются либо просто однодневками, либо коньюнктурой. Если через поколение уже практически невозможно понять смысла фильма, не прочитав заранее тонну литературы о нём, то этот фильм нельзя называть великим. То есть получается, что фильм этот интересен не как произведение искусства (которое должно быть самодостаточным), а только как некий редкий документ для коллекционера-антиквара.

CRIttER: Но вообще то спасибо за то, что попытался "разжевать" смысл. По крайней мере теперь сюжет действительно приобретает какой-то смысл и закономерность. Впрочем всё равно - множество небрежностей ( в основном, в актёрской игре - слишком театрально) не дают отнести этот фильм к тем, которые станут любимыми. То, что ты о нём сообщил - интересно конечно, но по-большому счёту, а какое мне дело до аллюзий тех времён?

CRIttER: И ещё поясню свою позицию. Когда-то ты говорил, что вряд ли у нас когда-либо покажут этот фильм. Но я думаю, что дело здесь вовсе не в его "страшности" для властей. Как раз ничего такого я в нём не углядел. Дело скорее в том, что те, кто принимает решения о закупке в прокат фильмов, как раз-таки и принадлежат к тому поколению, для которого все аллюзии этого фильма ничего не значат. Ты говоришь, что снег- намёк на Россию. Но ведь он - часть сюжетного условия - изгои страдают от голода и холода ("в тюрьме хоть тепло будет") Очень легко эту фразу принять как есть, никак не истолковывая. Да и какой смысл что-то толковать? Вот и выходит, что фильм то политический, но это и есть его главные слабые стороны. Во-первых, чью точку зрения он отражает? Против кого направлен (ведь политика - это всё же "кто-то против кого-то")? Вероятнее всего , он стал однодневкой ещё в ту эпоху. А теперь им могут интересоваться (и даже восхищаться) исключительно подобные тебе "архивариусы" (это ни в коем случае не обидное определение, скорее наоборот ). Как художественное произведение - он всё же довольно посредственный. Тот же ХПЗ неизмеримо выше с эстетической точки зрения, хотя бы благодаря непревзойдённому монтажу. Кстати, посмотрев полную версию ХПЗ, я пришёл к выводу, что фильм только выиграл в этом плане от "обрезания".

CRIttER: Оффтоп. Слушай, а ты не можешь мне мой нормальный статус как-нить вернуть? А то чувствую себя "как голый" .

админ: Удивительно, но факт. Ответ на вопрос "То, что ты о нём сообщил - интересно конечно, но по-большому счёту, а какое мне дело до аллюзий тех времён?" фактически у тебя перед глазами. Это же наша жизнь. Разве мы изжили эти пороки. Оглянись. Фильм до сих пор актуален. Разве мы изжили бандитизм? Разве нет больше дитатур? Разве не управляют государствами, вроде Америки и России люди, принадлежащие к определенным ФПГ? Разве не наживаются на смертях сегодня определенные люди (не на прямую нет), - та же война в Ираке или Чечне - самый явный пример? Удивительно, но фильм актуален до сих пор. К тому же я не беру в расчет видеоряд, а он просто великолепен. Снять такое снежное великолепие едва ли под силу хотя бы одному современному режиссеру. Конечно это спорное кино. Одним оно нравится, другим нет. CRIttER пишет: цитатаДаже после твоих объяснений. Не слишком ли дофига всяческих допущений? Я его толком и не объяснил - многоплановое кино. Так по верхам прошелся. Чтобы ясно стало откуда "ноги" растут. Чтобы его объяснить, надо писать длинную статью. P.S. Оффтоп конечно. Сейчас читаю Балларда "Фабрика грез Unlimited" (1979 год) и не могу отделаться от впечатления, что Кустурица именно основываясь на идеях этого романа рисовал "Аризонскую мечту"(летающие рыбы, там весь остальной антураж особенно). В общем как фанату этого фильма, советую прочесть.

CRIttER: Да нет, актуальность то может и можно в нём найти, но я не вижу собственно идеи. И без подобных фильмов те , кому надо, видят всё это и знают об этих реалиях. Так что же собственно привнёс этот фильм в понимание таких фактов? И, повторюсь, без дополнительного "разжёвывания" совсем не очевидна эта связь с нашими реалиями. По большому счёту это ведь происходит в истории повсеместно и постоянно с разными вариациями. Насчёт же пейзажей - я всамом начале сказал, что они действительно великолепны. Но пока это всё, что я нашёл в фильме безоговорочно ценного.

CRIttER: Опять оффтоп. Если у тебя просто мало времени - ты всего лишь создай темку от своего имени про свой сайт у меня на форуме. А я уж туда чего-нибудь напишу и картинок навставляю. Просто надо раскручивать его и лучше, чтобы темы были созданы как можно большим числом участников. Можешь в киносайтах, а можешь в сайтах участников. Можешь в обоих. В одном разделе сделаю упор на то, что это твой сайт, а в другом - что сайт - о Леоне. Раздел "Киносайты" Раздел "Заповедник - сайты участников"

админ: CRIttER пишет: цитатано я не вижу собственно идеи. Идея? Человеческая рефлексия- т.е. поведние человека, в сложных климатических условиях, и отсутствия, сложившеся провохранительной системы, заставляет его становится зверем. Т.е. сравнение - индивидуализм, с положительной тоски зрения - "Силенсио" и отр. "Тигреро". Корбуччи хочет доказать, что анархия в любом случае ведет к вот такому концу. Проще говоря: зло можно победить только злом. Клин клином. Т.е. шериф он тоже не совсем положительный персонаж. (Поэтому то и Силенсио умирает, если бы в дуэли, победил Силенсио, и как Иствуд перестреял бы всех. Через месяц он бы занял место Тигреро) Но даже без таких людей жизнь вообще превратиьься в сущий ад. CRIttER пишет: цитата Если у тебя просто мало времени - ты всего лишь создай темку от своего имени про свой сайт у меня на форуме. Времени, и правда очень мало. Не буду обещать, но на днях что-нибудь "накропаю".

CRIttER: админ пишет: цитатаесли бы в дуэли, победил Силенсио, и как Иствуд перестреял бы всех. Через месяц он бы занял место Тигреро О! А из чего это ты вдруг сделал такой вывод? В каком месте сам режиссёр хотя бы намекнул на это? Мож я чего не расслышал просто? админ пишет: цитатаВремени, и правда очень мало. Не буду обещать, но на днях что-нибудь "накропаю". Да тебе и писать особо ничего не надо было бы. Создал тему с любым названием, написал одно слово - дальше я бы её слегка облагородил, а уж потом, как время появится - хозяйничай в ней как хочешь. Я бы мог только хорошими изображениями помогать. Благо - теперь из всех фильмов могу скрины делать какие угодно. Главное - чтобы она вообще появилась как можно скорее и под твоим именем. А то, пока народ видит, что жизни на форуме - один я, и ему в лом чего-то делать.

админ: CRIttER пишет: цитатаВ каком месте сам режиссёр хотя бы намекнул на это? Намекнул. Верно. Дело в том что Силенсио и Тигреро -фактически ни чем не отличаются. У каждого бизнес. Режиссер, недаром их показыват впервые вместе в одной карете. Обрати внимание: Силенсио относится фактически с уважением к "работе" Тигреро. Он ведь не был врагом героя Кински - ситуация из серии - "Ничего личного - работа такая." (личный враг Силенсио - Полекат). Их разница состоит лишь в том что один работает по мелким заказам - другого киллера кокнуть, выполнить, наняться к вдове и т.д. А другой так сказать "на корпорацию". Других различи между ними нет. Просто зло и есть зло. И детство Силенсио и его поступки его не обеляют - он такой же убица как Тигреро. Поэтому он равно Тигреро и заслуживает смерти. Но Тигреро правда тоже не долго ходил в "мажорах" - его тоже судя по свему расстреляли - если верить Корбуччи.

apple: ха смотрю многие запомнили клауса из ВМ кстати в ВМ нету отрицательных героев mr.админ нельзя черепах поторопить а то больно они медленно качают ДБ!!!!! там просьбу на ДБ прочти удали юзера двойного

Роберт: А что здесь никто не общается, не пишет? ЧТоб хоть что-то написать: где млжно посмотреть "Меня зовут Никто"?

админ: Роберт пишет: цитатагде млжно посмотреть "Меня зовут Никто"? www.oldfilms.ru Больше такое кино, ни где не увидишь. Я, равно как Марк многое у них взял. Качество, конечно... С другой стороны, а чего ждать от кассеты еще? Но зато многое имеется в наличии.

админ: Для затравки... Посмотрел вчера "Прощай, Техас.." (в вариации DVD-магии "Джанго прощай"). Краткая рецензитя такова. Отличный фильм, не скажу наводящий на глубокие мысли, как работы Дамиани, Валери, Корбуччи или Петрони. Скорее, очень грамотное, красивое, с толком снятое кино. Сдобренное прекрастной музыкой. Политики в вестерне немного. Его фильм - это стихотворение, это поэтика... Фердинандо Бальди превращает дуэль в пустом городе в практически произведение искусства. На подобие, "танца деборы", из "ОвА", "танца булочек" из "Золотой лихорадки", взятие зимнего из "Броненосца Потемкина" или Тройной дуэли из "Х,П и З". Одним словом очень советую.

Марк Кириллов: Я "Прощай,Техас" видел 10 лет назад.Великолепный фильм! Перепетий сюжета уже не помню,но кадры мёртвого города до сих пор стоят перед глазами.

Роберт: А я сомтрел тоже лет 10 по ТВ именно как "Прощай, Джанго", ничего особенного, азве что перваядуэль двух непонятных людей.

админ: Роберт пишет: цитатаА я сомтрел тоже лет 10 по ТВ именно как "Прощай, Джанго", ничего особенного, азве что перваядуэль двух непонятных людей. Там едет интересная аналогия, почти как у Балларда. Это психофуга. только адаптированная на сюжет. Т.е. вначале герой видит аналогию своего будущего в дуэли двух ковбоев. А потом сам оказывается на их месте. А фильм замечательный - Марк Кириллов прав

Роберт: Баллард - это кто???

Марк Кириллов: Писатель.Очень неплохой.Его экранизировал Кроненберг - "Автокатастрофа".

админ: Марк Кириллов пишет: цитатаПисатель.Очень неплохой.Его экранизировал Кроненберг - "Автокатастрофа". Вообще Кроненберг - это своего рода Баллард в кино. Канадец, фактически снимает кино, по лекалу литературного Балларда. В общем у их творчества много общего. Я же люблю и Балларда и Кроненберга (не нравятся только "Связанные намертво" и "М. Баттерфляй", о последнем Павленко кажется так написал: "...очень красивое, но глупое кино") админ пишет: цитатаТам едет интересная аналогия, почти как у Балларда. Я имею ввиду роман "Кокаиновые ночи".

Спикер: Скажите, а как смотрятся два последних фильма Джанго из квадралогии про Джанго, а именно "Джанго, стреляй..." и "Ублюдок Джанго"?

админ: Спикер пишет: цитатаСкажите, а как смотрятся два последних фильма Джанго из квадралогии про Джанго, а именно "Джанго, стреляй..." и "Ублюдок Джанго"? Это довольно слабые фильмы. До уровня Корбуччи им далеко.

Sabata: Роберт пишет: цитатаслышал такой фильм "Время сведения счетов" с Неро - не знаете, о чем? Просто по ТВ смотрел как-то фильм, н-ся "Прощай, Джанго", но героя Франко Неро звали не Джанго, поэтому я и подумал, м.б. это и есть "Время сведения счетов"? По сюжету - начинается долгой, не имеющей отношения к сюжету перестрелкой двух ковбоев. А сам фильм - герой Неро едет отомстить убийцам совего отца, когда он был еще ребенком, у него есть брат младший. А потом выясняется, что отцом его брата и был тот самый убийца отца. В конце Неро отомстит, но младшего брта то же убъют. Это был фильм "Texas addio!", то бишь "Техас, прощай!" режиссера Фердинандо Бальди (1966). Где-то лежит у меня на кассете (писал с канала M1). В принципе, ничего особенного, как и "Кольты пропели о смерти, и наступило время резни...", который пару раз по НТВ крутили. Только в последнем еще и Джордж Хилтон был вместе с Франко Неро, а это уже кое-что...

Sabata: CRIttER пишет: цитатаесли бы в дуэли, победил Силенсио, и как Иствуд перестреял бы всех. Через месяц он бы занял место Тигреро А ведь есть же алтьтернативный финал. Там Трентиньян знатно укладывает Кински из своего маузера. С такой концовкой фильм демонстировался в странах азиатского региона. Так что, Корбуччи обо всем позаботился...

Роберт: Sabata пишет: цитатаЭто был фильм "Texas addio!", то бишь "Техас, прощай!" режиссера Фердинандо Бальди (1966). Спасибо, уже разобрался. У меня вопрос был в другом: "Время сведения счетов" с Неро - это самостоятельный фильм с Неро, или какой-то из известных (например. "Кеома") под другим именем.

Sabata: Роберт пишет: цитатаКстати, а Зорро с А. Делном - вестерн-спагетти или нет. Во всех западных справочниках идет как спагетти, хотя со спагеттти его связывает только имя режиссера. Не согласен, что фильм плохой. Не шедевр, конечно. Но ведь и многие спагетти - далеко не шедевры! По крайней мере, есть у этого фильма свой шарм. Вообще, когда Делон в нем снимался, он рассчитывал больше на детскую аудиторию, отсюда и простенькие юморные пассажи, и хеппи-энд... Так что, фильм IMHO в целом весьма достойный. Уж "Маска Зорро" Бандераса и рядом не стоял. А самое главное - там такой саундтрек от Гвидо и Маурицио де Анжелис, что дух захватывает (захватывало, когда смотрел в детстве...). Это на уровне лучших работ таких трудяг на музыкальном фронте спагетти-вестерна, как Франческо де Мази и Луиса Бакалова. Одна песня "Zorro is back" чего стоит!

Роберт: Так это Хозяин фильм разругал! Мое мнение см. на сайте www.le-cinema.ru, там рецензия. В частности, о сравнении с "Маской Зорро" (тут летом ролик в кино видел - выходи вторая феминистская часть, бред какой-то, старинные киногерои и фильмы с ними должны быть консервативными), кстати, я не считаю, что здесь хэппи-энд, Зорро же на Гортензии не женится! Я помимо этого фильма и не знал, кто такой Дуче Тессари и что он оказ-ся известный спагетти-режиссер.

Sabata: Роберт пишет: цитатаСпасибо, уже разобрался. У меня вопрос был в другом: "Время сведения счетов" с Неро - это самостоятельный фильм с Неро, или какой-то из известных (например. "Кеома") под другим именем. Это и есть фильм "Кольты пропели о смерти, и наступило время резни..." ("Tempo di massacre"), снятый в 1966 году Лючио Фульчи. В целом, фильм не хуже, чем "Техас, прощай!". Если только не считать двойного акробатического сальто назад, которое сделал Неро с двумя кольтами в руках. Ес-но, при этом замочив всех... Прямо как в индийском кино.

Sabata: Роберт пишет: цитатаТак это Хозяин фильм разругал! Мое мнение см. на сайте www.le-cinema.ru, там рецензия. Уже посмотрел. Весьма интересный сайт. Буду заходить!

Роберт: Вы смотрю итал. СВ знаете хорошо. А тут кто-то задавал (может быть и Вы) вопрос - что за фильм, где герой ронят стака с виски, выхватывает р-р из кобуры, застреливает bad man и у самого пола подхватывает стакан. Это как раз в духе двойного сальто с двумя револьверами. Любопытный момент - не знаете из какого фильма, даже ради только этого эпизода захотелось фильм посмотреть.

Sabata: не знаю, к сожалению...

админ: Sabata пишет: цитатаЭто был фильм "Texas addio!", то бишь "Техас, прощай!" режиссера Фердинандо Бальди (1966). Где-то лежит у меня на кассете (писал с канала M1). В принципе, ничего особенного, как и "Кольты пропели о смерти, и наступило время резни...", который пару раз по НТВ крутили. Только в последнем еще и Джордж Хилтон был вместе с Франко Неро, а это уже кое-что... "Прощай Техас" интересен постановочной, работой - сценарий там, практически калька, с вестернов Энтони Манна: "Винчестер 73" и "Вера-Круз" Олдрича. Поэтому такие фильмы необходимо смотреть на DVD. Там же такие красивые съемки: "вечеринка" при свечах, с танцующими мексиканками. Дуэль в начале. Обстановка комнаты Циско Д' Ельгадо - патрясающая работа декоратора. Финальная дуэль, тоже великолепна. "Прощай, Техас" - хороший фильм именно по совокупности: красиво снято и отличная музыка. Сюжет тоже ничего: Манн и Олдрич, как никак были великими режиссерами.

Sabata: админ пишет: цитата"Прощай Техас" интересен постановочной, работой - сценарий там, практически калька, с вестернов Энтони Манна: "Винчестер 73" и "Вера-Круз" Олдрича. Поэтому такие фильмы необходимо смотреть на DVD. Там же такие красивые съемки: "вечеринка" при свечах, с танцующими мексиканками. Дуэль в начале. Обстановка комнаты Циско Д' Ельгадо - патрясающая работа декоратора. Финальная дуэль, тоже великолепна. "Прощай, Техас" - хороший фильм именно по совокупности: красиво снято и отличная музыка. Сюжет тоже ничего: Манн и Олдрич, как никак были великими режиссерами. Съемки неплохие - согласен, особенно если в формате 16:9 посмотреть. Местами очень эффектно. Но все же это это не Тонино... А что касается музыки, то - да! Вообще, музыка в спагетти-вестернах это отдельная тема! И в этом фильме есть три стильные композиции Антона Гарсии Абрила (одна с вокалом Дона Пауэлла). Интересное наблюдение: музыка к итальянским вестернам часто сильнее самих фильмов. И пережила многие из них. Это стиль, это драйв, трубные соло, электрогитара и губная гармоника. Супер! Без такой музыки спагетти представить невозможно. Мне она настолько нравится, что я часто слушаю ее вообще без визуального ряда.

админ: Sabata пишет: цитатаМестами очень эффектно. Но все же это это не Тонино... Верно! Sabata пишет: цитатаИ в этом фильме есть три стильные композиции Антона Гарсии Абрила (одна с вокалом Дона Пауэлла). Согласен. Удивительно, но есть такой спагетти-вестерн "Зачем жить? Зачем умирать?". Музыка к нему выпущена отдельным диском. А сам фильм, ни где ни на DVD, ни на кассете не продается. У нас только в Oldfilms, но это отдельная "песня".

Sabata: админ пишет: цитатаСогласен. Удивительно, но есть такой спагетти-вестерн "Зачем жить? Зачем умирать?". Музыка к нему выпущена отдельным диском. А сам фильм, ни где ни на DVD, ни на кассете не продается. У нас только в Oldfilms, но это отдельная "песня". Если не ошибаюсь, это фильм Тонино Валерии, а музыку писал Риц Ортолани. У меня есть 6-ти минутная композиция из этого фильма. По стилистике очень близка к морриконовской из ОнДЗ. Сам фильм я тоже когда-то смотрел, но без перевода. У нас его не встречал. Вообще, на CD выпущено огромное количество саундтреков к разным спагетти-вестернам. Есть просто потрясающие треки! Боясь навлечь гнев божий в виде многих посетителей этого форума, скажу даже, что кое-что звучит покруче всеми любимого маэстро Морриконе. Однако большую часть самих фильмов найти сейчас практически невозможно (не только на руском, но и на языке оригинала). Честно говоря, я думаю, что, может, это и к лучшему. Чтобы не разочаровываться... Спасибо хоть саундтреки сохранились...

админ: Sabata пишет: цитатаУ нас его не встречал. на www.oldfilms.ru есть. Правда этот фильм есть в двух версиях - полная: серьезный лирический вестерн в стиле (цитирую зарубежные сайты) "За пригоршню динамита". И резаная и переозвученная, немцами версия, превращенная в комедию. Если верить oldfilms - у них полная итальянская, хотя это тоже удивительно: в полной версии этот фильм на видео в мире, в последние годы не выходил. Sabata пишет: цитатаПо стилистике очень близка к морриконовской из ОнДЗ. Видать, и правда сильный фильм!

Sabata: админ пишет: цитатаВидать, и правда сильный фильм! Насколько я помню, очень сильно фильм не впечатлил. А вот музыка, как это часто бывает, на уровне!

apple: Sabata пишет: цитатаОднако большую часть самих фильмов найти сейчас практически невозможно (не только на руском, но и на языке оригинала). это че типо понты? нет ну и ненадо мне дикой банды хватает

apple: Sabata пишет: цитатаЕсть просто потрясающие треки! если вы их слышали и они у вас есть что вам мешает их выложить??

Sabata: apple пишет: цитатаесли вы их слышали и они у вас есть что вам мешает их выложить?? у меня пока нет mp3 файлов

Sabata: apple пишет: цитатаэто че типо понты? нет ну и ненадо мне дикой банды хватает Не понял, о чем речь. Еще раз повторю: многие фильмы сегодня едва ли найдешь, а вот музыка к ним издается на CD.

админ: Сегодня посмотрел спагетти-вестерн "Время убивать". (1966 - год, "Tempo di massacro"). Заговорить я о нем решил, потому что режиссером оного творения является никто иной как Лучио Фульчи. Более известный своими фильмами ужасов в 80-70-е годы. Скажу сразу: фильм конечно не шедевр, вроде "Зачем жить? зачем умирать?" или "Прощай, Техас". Но и не халтура вроде "Гений, два друга и идиот". Начнем с того что режиссер еще более чем Шаброль, Пазолини или Висконти ненавидит буржуазию. И фильм, во-многом строится на этой ненависти. Местами заслуженой, но все же определнный перебор имеет место. Сценарий, "Время убивать" фактически калька с "Прощай, Техас", за разве что в последнем Циско Дельгадо Берт увозит в Техас. А здесь аналогичного персонажа герой Неро попросту убивает. Фишка этого вестерна именно в картинке, причем чертовски сюрреалистичной. Это и куры в грязи; и светская вечеринка на фоне прерий, и убийство в начале, достойное любого хоррора Фульчи. В общем, работа в целом не простая. Фанатам спагетти-вестернов могу посоветовать пересмотреть. P.S. Кассета svetla-videо - записано фильм из архива НТВ. Так как после фильма записалась так же пара рекламных роликов из 95-го года и заставка того времени на НТВ. Увидев ее, меня просто настальгия пробила. Когда, то ведь такие фильмы в прайм-тайм крутили . Вот это эпоха была

Robert mcSotskey: админ пишет: цитата"Время убивать". на сколько я понял это и есть "Время сведения счетов".

админ: Не знаю! Полное название фильма "Кольт пропел о смерти и наступило: Время убивать"

админ: Интересное наблюдение. В одном из лучших спагетти-вестернов "Сабата" (реж. ДжанФранко Паролини). Злодей, этакий нитщианец, бандит мошенник, и еще местный воротила, организовавщий ограбление банка. А так же объект для шантажа со стороны "Сабаты" - "Стенжел", читает книгу Томаса Дью - (политолога - начала 19-го века, соторонника рабства и расслоения общества, а так нитщианца известного своим высказыванием "освободившийся от рабства черный, к несчастью, несет клеймо, которое не в силах стереть даже время. Это клемо - цвет кожи". ) "Неравенство - основа общества". И еще: девушка "Банжо" Линда Верас - ослепительная блондинка играла в "Презрении" Годара - девушку, которая плескалась в море с голой ... А тут такая уверенная... Актриса. До чего мир тесен.

Robert mcSotskey: Интересно, что Дуче Тессари не только автор спагетти вестернов или Зорро, но также и посредственного криминального фильма с Аленом Делоном "Важные персоны".

Robert mcSotskey: У мне явопрос, был такой фильм эпохи видеосалонов "Тринити" с Бадом Спенсером и Теренсом Хиллом (сразу скажу, я его не смотрел), так он что ли пользовался в Италии какой-то популярностью, раз даже продолжние сняли??? Вообще, как я понял, эти два придурка вместе раз десять снялись, так как по вт одно время показывали фильмы с ними один тупее другого. С Теренсом Хиллом есть один действительно хороший фильм - "Легионеры" с Катрин Денев и Джином Хэкманом (был еще римейк с Вандамом). Там есть сцена, которая перешла к Верховену. Помните: "- Сражаюся все. Никто не сдается. Кто сдрейфит, того я сам пристрелю. - Добро пожаловать в головрезы. - В головорезы Джона Расчака" а потом та же сцена в самом конце " Сражаюся все. Никто не сдается. Кто сдрейфит, того я сам пристрелю. - Добро пожаловать в головрезы. - В головорезы Джонни Рико" Так же и в "Легионарх" Сначала с подобной речью выстыпает Хэкман. А потом, в конце, когда тот погиб, один в один его слова повторяет новый командир легиона - Теренс Хилл.

Марк Кириллов: Теренс Хилл (ещё под своим настоящим именем - Марио Джиротти) снялся у Висконти в "Леопарде".Вот только не помню,кого он там играл

Robert mcSotskey: Марк Кириллов пишет: цитатаТеренс Хилл (ещё под своим настоящим именем - Марио Джиротти) снялся у Висконти в "Леопарде".Вот только не помню,кого он там играл Там еще Оттавия Пикколо играла, вот только не помню кого.

админ: Robert mcSotskey пишет: цитатаВообще, как я понял, эти два придурка вместе раз десять снялись, так как по вт одно время показывали фильмы с ними один тупее другого. Вообще то они они очень талантливые ребята. Начинали у Джузеппе Колицци. Бад Спенсер, сумел сыграть серьезные роли у того же Валери ("Зачем жить? Зачем умирать?"). А потом, начали сниматься в фильмах. Один тупее другого. На вкус и цвет, конечно. Но "Его звали троица" - мне не очень нравится. "Легионеров" - оригинальных не видел.

Марк Кириллов: А мне парочка Хилл-Спенсер очень нравится! Правда,не в вестернах,но как комики они очень хороши.Мне,например,нравятся с ними фильмы "Найдёшь друга - обретёшь сокровище","Иначе мы рассердимся!","Алладин - американская сказка".

админ: Марк Кириллов пишет: цитатаА мне парочка Хилл-Спенсер очень нравится! Мне тоже. Но только до того момента как они не прератили свои роли в фарс. Как например в "Двух Миссионерах" У Джузеппе Коллици - они сыграли лучшие роли. (IMHO) Марк Кириллов пишет: цитата"Найдёшь друга - обретёшь сокровище","Иначе мы рассердимся!" Смотрел в году 1995-том. Поэтому сегодня уже не помню. Тогда мы много смотрели. На НТВ - каждый день крутили какой-нибудь хороший классический фильм. Не брезговали ни чем.

Robert mcSotskey: админ пишет: цитатаНо "Его звали троица" - мне не очень нравится. Но у меня был вопрос в другом - о прокатной судьбе картины, был ил какой-то успех в Италии и Европе, раз яняли продолжение?

админ: Не знаю, честно говоря.

Марк Кириллов: Раз сняли продолжение - значит успех был.Логично.

Robert mcSotskey: Марк Кириллов пишет: цитатаРаз сняли продолжение - значит успех был.Логично. Да, я и догадался, но хотелось бы знать. М.б. итальянцы тоже снимали "наш ответ голливуду" и зрители это хавали.

Спикер: Пуля для Генерала (Золотая Пуля) от ДВД Межик какое там качество и перевод?

админ: Перевод нормальный. Видео: перегонка из NTSC в PAL, вполне на уровне, но как говориться, "а что вы хотите"? Дело в том что фильмы в NTSC зажимаются, как правило с худших источников, нежели в PAL. Но если учитывать, то что этот фильм у нас едва ли кто-то выпустил бы. По мне диск отличный. В любом случае лучше того что сейчас лепят somewax или таже магия.

Спикер: админ Перевод громкий или тихий?

админ: Говорю же: "нормальный", но ни тихий уж точно.

Robert mcSotskey: админ пишет: цитатаПеревод громкий или тихий? Что Вы "ломаетесь", все равно другого Вам никто не предложит!!!

Спикер: Robert mcSotskey пишет: цитатаЧто Вы "ломаетесь", все равно другого Вам никто не предложит!!! Согласен.Просто если фильм хороший не хочется портить впечатления от недостатка в переводе. Да и цена для лицензии всего 63 рубля (региональная ДВД Магия) хороша.

Trinity: "Меня зовут Троица" и "Меня по-прежнему зовут Троица" - замечательные фильмы. То есть, только основываясь на собстенных ощущениях, можно сказать, что фильмы были весьма успешны. но если хочется подтверждений - This film took the team of Terence Hill and Bud Spencer to the level of international stardom 7 из 10 баллов на IMDB - тоже что-то, да значат. Да что там говорить? Фильм с такими шикарными диалогами не может провалиться! =) - я не мог позволить им обзывать нашу мамашу старой ш... - но это ведь правда. - ну, не такая уж она и старая! или - Не зови меня "Бамбино"! - А как мне тебя звать? "Шериф"? - Не зови меня вообще! Даже если будешь тонуть!

админ: Рейтинг IMDB - это еще не все. Тем паче многие фильмы, вроде работ Тонино Валери - попросту не выпущены на носителях и большинство их просто не засмотрело. Я нормально отношусь к ранним вестерн-комедиям. Другое дело, что Корбуччи с его "Напарниками" и "Наемником" несравненно смешнее. И главное: актуальнее. Вообще вестерн-комедия - это не поднятый пласт. Не могу похвастать огромными познаниями в этом жанре, особенно потому, что за искл. Колицци и Корбуччи, как мне казалось никто не снял ничего по настоящему "классного" в этом жанре. Смешно - это получалось у Энцо Барбони. Но... в общем у Корбуччи все равно лучше(IMHO).

Trinity: Кстати. Я всегда считал, что Барбони - это и есть тот самый E.B. Clucher (которого ни фига непонятно, как произносить. переводчик всё время на этой фамилии спотыкается =) И потом - я не говорил в категории "лучше-хуже". Если у кого-то получилось лучше - это прекрасно. Однако хуже от этого "Троица" всё равно не становится. Сам по себе. Я ведь, собственно, отвечал на вопрос Robert mcSotskey по поводу популярности фильма. Не сравнения с другими, а самостоятельной популярности. Я думаю он был популярен, и далеко не только в Италии.

админ: Trinity пишет: цитатаЯ думаю он был популярен, и далеко не только в Италии. Верно. Даже у нас был популярен: Алла Сурикова скопировала "Человека с бульвара Капуцинов", частично с Троицы, например. Просто Барбони, первым сделал дуэт Хилл- Спенсер - 100% комедийным. Колицци их использовал скорее в стиле "Х, П и З" Леоне. Т.е. не переходя грань, и не преращая их в формальнх героев. Кстати Леоне жалуется в поздних интервью, что мол опошлили жанр, им созданный. Из 350-ти с-в, от силы 6-7 - ть семь отличных можно выделить (в 68-м) И 12- 14-ть (в 73-м) из почти 1000-ти картин.

Марк Кириллов: Из того,что видел,считаю самой смешной вестерн-комедией "Три амиго" Джона Лэндиса.Рецензия на этот фильм есть на www.westernfilm.ru (для тех,кто не смотрел).

Trinity: Обана. Лэндис - мой любимый режиссёр! Из-за только одного фильма, правда, но тем не менее. Буду срочно искать этот фильм!

Trinity: Фантастика. Он был каскадёром в фильме "Однажды на диком западе"

админ: Пересмотрел я тут давеча "Четверо после Апокалипсиса" ("Four Of The Apocalypse") "с-в" Лучио Фульчи. У меня возникло подозрение: а не "стебается" ли Фульчи над Сэмом Пекинпа? Я имею ввиду героя, которого играет Томас Миллиан - Чако. В смысле, он в начале Хиппи растаман, а потом выясняется, что Чако - отьявленый псих и маньяк рицидивист. Стеб над тем, что Пекинпа хиппи, а коронный прием его фильмов - именно насилие. Кстати говоря о Фульчи, у меня есть подозрение, что ближе к концу карьеры у него уже тоже были некоторые глюки с сознанием. Многие его "Джалло" как раз заставляют задуматься о его нормальности. И это особенно контрастирует на фоне талантливых работ 60-х. Особенно вестернов.

Спикер: Во вторник в 12-20 по МСК на канале MGM спагетти вестерн Энцо Барбони "Человек с Востока" с Теренсом Хиллом.http://www.imdb.com/title/tt0068524/ Кто нибудь видел этот фильм?

админ: Нет я к стыду пропустил

Спикер: админ пишет: цитатаНет я к стыду пропустил Еще не было. Будет в ближайший вторник.

админ: Увы, цифрового тв у меня нет . Я спросонья не рассмотрел, мне показалось вы говорите на ТВЦ.

админ: Отсмотрел за отчетный период "Fistful of Lead"- спагетти-вестерн Джулио Карнимео DVD-магия . Фильм получился, не очень плохим, но и не очень хорошим. Из минусов: сюжет слишком сложносоченен. Слишком много позерства и избитых премов жанра. Но при этом Джордж Хилтон очень даже ничего. А Парень, с зонтом, а-ля "Крот" Ходоровского, только добавляет вепечатления, что фильм мог выйти куда лучше. Из положительного: был поражен тем как можно снять банальную игру в карты. Резюме: не самый лучший, но тем не менее занятый спагетти-вестерн.

Sabata: админ пишет: Отсмотрел за отчетный период "Fistful of Lead"- спагетти-вестерн Джулио Карнимео DVD-магия . А как качество записи? У DVD-Магии обычно с этим проблемы. У меня есть их "Компаньерос". Далеко не супер (размытая картинка, дальние планы вобще размазаны...) А на этом диске? Какой формат: 16:9 или 4:3?

админ: Sabata пишет: А как качество записи? У DVD-Магии обычно с этим проблемы. У меня есть их "Компаньерос". Далеко не супер (размытая картинка, дальние планы вобще размазаны...) А на этом диске? Какой формат: 16:9 или 4:3? Плохое качество - почти кассета.

админ: Истоки слова: Sabata Придуманное, словцо, в качестве кликухи, главного героя, интересно с точки зрения этимологии слова. Sabbat - по-английски означает: шабаш (ведьм) или отдых. Sabato - по-итальянски: суббота или выходной Наиболее точно, наверное, Sabata (IMHO)- означает нечто среднее между: халявщик или шабашник.

Sabata: админ пишет: Наиболее точно, наверное, Sabata (IMHO)- означает нечто среднее между: халявщик или шабашник. Возможно и так. Но в этом имени, похоже, есть и некий подтекст. Если посмотреть в Библии, то окажется, что под именем Саватия (Sabatia) скрывется древний и наиболее рьяный поучитель народа Закону. Помните, каким образом в фильмах Сабата с удовольствием "поучает" неправедников? Возможно, это недвусмысленный намек. А может, и двусмысленный...

админ: Sabata пишет: Но в этом имени, похоже, есть и некий подтекст. Если посмотреть в Библии, то окажется, что под именем Саватия (Sabatia) скрывется древний и наиболее рьяный поучитель народа Закону. Помните, каким образом в фильмах Сабата с удовольствием "поучает" неправедников? Возможно, это недвусмысленный намек. А может, и двусмысленный... Спасибо!!! Интересное мнение. Очень может быть вы правы. Хотя неправедники вместо Библии читают Томаса Дью.

Sabata: админ пишет: Очень может быть вы правы. Хотя неправедники вместо Библии читают Томаса Дью Точно. И не только его. Быть может, в этом и есть выворот наизнанку: ведь и Сабата - далеко не праведник...

админ: Черт возьми... Даже Роберт Райан засветился в спагетти-вестернах. A Minute To Pray, A Second To Die .

Мэнко: Добрый день! Никто не знает, где можно найти фильм Серджио Корбуччи с Уоллэком в одной из главных ролей (Что-то вроде пародии на Х,П,З)?

админ: Мэнко пишет: Добрый день! Никто не знает, где можно найти фильм Серджио Корбуччи с Уоллэком в одной из главных ролей (Что-то вроде пародии на Х,П,З)? Белый, желтый, черный (у нас известен в переводе "Самурай" (не путать с популярной картиной Мельвиля) ("Bianco, il giallo, il nero, Il") 1975 -год режиссер Sergio Corbucci Довольно занятная сатира, К. на третий вестерн Леоне. От Л. "Другой Серджио" взял идею трех героев. Одного из который играет Элай Уоллэк. Причем троих героев, отличает цвет кожи и национальность. Фильм конечно через-чур перегружен политикой. Но атмосферу разряжает неимоверное кол-во сатиры и шуток. В обычном для К. стиле. Достать можно: в Clas.ru с переводом или в пиринговой сети e-mule

eda-88: Марк Кириллов пишет: Теренс Хилл (ещё под своим настоящим именем - Марио Джиротти) снялся у Висконти в "Леопарде".Вот только не помню,кого он там играл В ЛЕОПАРДЕ молодой Хилл играл военного ….с Делоном-дуга Делона

eda-88: Роберт пишет: Так это Хозяин фильм разругал! Мое мнение см. на сайте www.le-cinema.ru, там рецензия. В частности, о сравнении с "Маской Зорро" (тут летом ролик в кино видел - выходи вторая феминистская часть, бред какой-то, старинные киногерои и фильмы с ними должны быть консервативными), кстати, я не считаю, что здесь хэппи-энд, Зорро же на Гортензии не женится! Я помимо этого фильма и не знал, кто такой Дуче Тессари и что он оказ-ся известный спагетти-режиссер. Вообще-то Тессари также поставил фильмы Африка Экспресс и продолжение,про Ринго вестерны и Мактуб-закон пустыни(Беззаконие)-боевик на Восточную тему с музыкой Морриконе

админ: eda-88 пишет: Вообще-то Тессари также поставил фильмы Африка Экспресс и продолжение,про Ринго вестерны и Мактуб-закон пустыни(Беззаконие)-боевик на Восточную тему с музыкой Морриконе Еще он снял боевик с Делоном - "Крупный калибр", кажется так называется.

админ: о Тепепе и про “Очки в золотой оправе” может расскажете в отдельной теме? "Тепепа" - средний спагетти-вестерн, от режиссера Джулио Петрони. Несмотря на блеклое участие Орсона Уэллса. Да еще неимоверное растянутый. Единственное, что заслуживает похвалы: мастерство режиссера. По сюжету, история взаимотношений молодого доктора - буржуа (Джон Штайнер), который приехал в Мексику из Европы отомстить (за сестру кажется) за изнасилованную сестру, виновному в этом - революционеру пеону Иисусу Марии Морану - по кличке "Тепепа". Герой, изначально, приехавший на машине и спасший жизнь революционеру - для того чтобы его в итоге убить - выглядить однобоко и одномерно. Однако вклинивающиеся "рапидные" флешбеки, беззаботного счастья его сестры, заставляют вспомнить "За пригоршню динамита". Равно одни и те же локации. Музыка, часто используемая режиссером, все же слабовата для Морриконе. А мораль в виде поэтизирование революционера, мне кажется не выдерживающей критики. Единственное что радует - режиссура, в виде видений героя Джона Штайнера и передачи его психологического состояния. В виде, которого режиссер ставит знак равенства. Доктор рассержен, потому что у него до самоубийства довели сестру, а Тепепа потому, что тоже сделали с его страной...

eda-88: админ пишет: "Тепепа" - средний спагетти-вестерн, от режиссера Джулио Петрони. Несмотря на блеклое участие Орсона Уэллса. Да еще неимоверное растянутый. Единственное, что заслуживает похвалы: мастерство режиссера. По сюжету, история взаимотношений молодого доктора - буржуа (Джон Штайнер), который приехал в Мексику из Европы отомстить (за сестру кажется) за изнасилованную сестру, виновному в этом - революционеру пеону Иисусу Марии Морану - по кличке "Тепепа". Герой, изначально, приехавший на машине и спасший жизнь революционеру - для того чтобы его в итоге убить - выглядить однобоко и одномерно. Однако вклинивающиеся "рапидные" флешбеки, беззаботного счастья его сестры, заставляют вспомнить "За пригоршню динамита". Равно одни и те же локации. Музыка, часто используемая режиссером, все же слабовата для Морриконе. А мораль в виде поэтизирование революционера, мне кажется не выдерживающей критики. Единственное что радует - режиссура, в виде видений героя Джона Штайнера и передачи его психологического состояния. В виде, которого режиссер ставит знак равенства. Доктор рассержен, потому что у него до самоубийства довели сестру, а Тепепа потому, что тоже сделали с его страной... Спасибо за рассказ,я и не знал,что он вестерн. "Смерть скачет на коне" Петрони лучше?

eda-88: А про "Очки" вы рассказали где-нгибудь на ФОруме?Может я не замечаю?

админ: eda-88 пишет: "Смерть скачет на коне" Петрони лучше? На порядок лучше!

Сухов: Сегодня посмотрел "Джанго" (правда пока не до конца). Фильм сильно отличается от "Компаньерос" и действительно очень похож на ранние фильмы Леоне. Но мне он не кажется более сюрреалистическим, чем например "За пригорошню долларов". В некотором роде "Джанго" - эталон спагетти-вестерна.

Lacenaire: "Джанго" сейчас качается. Знаю про этот фильм давно, но как-то не горел желанием посмотреть. Потом увидел где-то рекламный ролик в плохом довольно качестве и вообще решил, что смотреть не буду. Во многом повлиял "Время убивать" Фульчи (слабый фильм, хотя при подходящем настроении, вполне) - увидел и несколько разочаровался в спагетти-вестерне. Оказалось, не каждый с-в хорош....

Сухов: "Время убивать" помню. Действительно слабый фильм. Кстати, когда я говорю "эталон", я имею в виду не "лучший", а "обобщённый". В нём есть почти всё то, что и в других С-В: герой одиночка, женщина в отчаянных обстоятельствах, враждующие банды, мёртвый город, погоня за золотом, мексиканская революция и, наконец, пулемёт. Но фильмы Леоне "Джанго" переплюнуть не в силах. Он всё таки вторичен.

Lacenaire: Сухов пишет: В нём есть почти всё то, что и в других С-В: герой одиночка, женщина в отчаянных обстоятельствах, враждующие банды, мёртвый город, погоня за золотом, мексиканская революция и, наконец, пулемёт. Ещё кнут, - почему-то одна из составляющих деталей. Почти во всех с-в, что я видел (кроме леоновских) самый-самый злодей избивает невинную жертву кнутом. Этакая печать отрицательного персонажа.

админ: Сухов пишет: "Время убивать" помню. Действительно слабый фильм. Я бы не назвал его слабым. Крепкий "спагетти...", сделанный в жанре трэш-кино. Тот же кнут, гротеск, насилие. А Джордж Хилтон чего только стоит. Вот "Джанго", скорее мне не нравится... Хотя вот недавно посмотрел "спагетти...":"Приговор" реж. Марио Ланфранчи ( http://imdb.com/title/tt0063580/) Вспомнил сразу Тарнтино... И за что я его не люблю, тоже вспомнил. Сюжет в кратце такой (по сути, компьютерная игра 3D action) У героя по понятному имени "CASH", четверно колоритный подонков убивают брата. Вначале, в момент злодеяния мы видимо только ноги подонков. После чего герой, начинает каждому по очереди мстить. Соответственно: хозяйну ранчо, которого он убивает в пустыни, вначале помучив а-ля похожий эпизод в "Х,П и З" Картежника (Энрико Мария Салерно), вначале обыграв последнего до нитки и убив нескольких его подельников. Убийцу -психопата - священника, опять таки пулей... вынутой из собственной ноги. И финальное чукалово, с банкиром (изначально ограбив его банк) (вроде никого не забыл) - тут он перебил всю банду онногго и на кладбище разобрался (и конечно похоронил) последнего. Тут, собственно сказочки конец... Поразительно, но воспринимается сие, как сиквел к "Убить Билла", молчу про слизанный один в один сюжет. Заканчивая, одинаковым игровым построением, когда каждая часть фильма, подобна уровню компьютерной игры. Т.е. сначала мелкие враги, небольшие задания, а потом "Босс"; в итоге 4-ри "босса". А ведь фильм был снят в 1968-м году... Компьютерных игр не было в помине... Но смотреть, откровенно говоря, все это было несколько глупо... Интересно, как это воспринималось в далеком 68-м?

Lacenaire: админ пишет: ...":"Приговор" реж. Марио Ланфранчи... Поразительно, но воспринимается сие, как сиквел к "Убить Билла",...А ведь фильм был снят в 1968-м году... Тогда уж приквел Насчёт "Убить Билла". Сейчас уже всё больше понимаю, за что вы его не любите. Чем больше вижу новых "старых" фильмов, тем меньше хочу пересматривать Тарантину. А ведь именно "Убить Билла" сподвиг меня смотреть "настоящее" кино. До этого смотрел всё подряд. Когда увидел "УБ", "Ба! Да это ж из "Красного солнца" точь-в-точь! А вот цитата из "Полицейского"! О! "Гонконгский связной"! Ну надо же!" Примерно такое было ощущение, те фильмы иногда попадались по ТВ, и Я ИХ ВИДЕЛ! Только тогда мне эти "цитаты" казались маленькими "подколами", а оказалось их там столько, что получается даже не каша, а "чорт знает что такое"(с).

Lacenaire: "Время убивать"... админ пишет: Я бы не назвал его слабым. Крепкий "спагетти...", сделанный в жанре трэш-кино. Тот же кнут, гротеск, насилие. А Джордж Хилтон чего только стоит. Как раз Хилтон мне не понравился, как-то неестественно звучит у него фраза "Эй! Джентельмены!". Может, конечно перевод.... Ощущение непрофессионализма актёров тоже есть. Ну да, именно трэш. А кнут в с-в как раз немного (это мягко говоря) раздражает. Хотя, может, на то и рассчёт.

админ: Lacenaire пишет: Ощущение непрофессионализма актёров тоже есть. Ну да, именно трэш. Вот оно то и нравится... Именно этот нарочитый трэшевый непрофесионализм. Фульчи ведь умел снимать и иначе. Будь то народные комедии с Челентано. Исторические драмы - "Беатриче Ченчи". Барочные джалло с отличной актерской игрой, отличным кастингом - "Ящерица в женском обличье" Lacenaire пишет: Сейчас уже всё больше понимаю, за что вы его не любите. Все верно, у него "надергано" отовсюды. Не люблю же я его именно за то, что все это "надергано" непрофессионально, левым пальцем правой ноги. И смотрится неплохо, только за счет концентрации, выжимки этих цитат. Как только это начинаешь здраво анализировать, иллюзия рушится на глазах. А ведь помимо вывертов, которые являются: цитатами или плагиатом, за его ф. ни стоит ничего. Пустота... голая. Именно она вызывает ненависть.

Lacenaire: Кстати у Фульчи сразу обратил внимание - как он укладывает трупы. Вот это кадры! Здесь выдал профессионализм что-ли. Когда убивают семью Кэрэдайна(кажеца) - так они не могли лежать. Или убитая старуха метиска. Эдакое любование Смертью. А насчёт нарочитости, кажется я вас понимаю. Наивность и искренность, с которой раньше делались фильмы - это тоже фактор, то, что делает их интересными, заставляет смотреть. По крайней мере, у меня это так. Отчасти.

админ: Lacenaire пишет: А насчёт нарочитости, кажется я вас понимаю. Наивность и искренность, с которой раньше делались фильмы - это тоже фактор, то, что делает их интересными, заставляет смотреть. По крайней мере, у меня это так. Отчасти. Ну, наивности у Фульчи, особенной я бы не заметил. В том то и фокус: Фульчи мог снимать по-разному(за что и любим ). Пока окончательно не ударился в расчлененку и коммерческие "слышеры" и джалло, эпохи их заката... Собственно, из позднего Фульчи, можно отметить как неплохой разве, что - "Дом часов".. да и все... Остальное, едва ли выдерживает критику... Хотя это я отвлекся. Фульчи снимал совершенно разное кино. И в каждом случае, подходил к задачи удивительно профессионально. Будь, то пыльный спагетти-вестерн или рафинированный Лондон, или исторический пейзаж, или комедия нравов Италии. Или даже трэш-фантастика. Видимо этот профессионализм и сгубил старика. И если в самом начале, он еще нес в себе печать учителя-коммуниста Лукино Висконти, то позднее разочаровался в жизни, ищя успокоение в смерти и насилии...

админ: админ пишет: Хотя вот недавно посмотрел "спагетти...":"Приговор" реж. Марио Ланфранчи Забыл еще отметить, что эстетически и сюжетно, этот фильм имеет такое же сходство с вестерном (или спагетти-вестерном) как "Убить Билла" с японским кинематографом. И если он начинается как вестерн: пустныня, кольты, флешбеки, мексиканцы.... То последние 20-ть минут - это чистой воды джалло, "разлива" Марио Бавы середины 60-х. Начиная от единтичных приемов, закачивая единой эстетикой...

Lacenaire: админ пишет: Ну, наивности у Фульчи, особенной я бы не заметил В данном случае конкретно Фульчи я не имел ввиду. Общее замечание - у кого-то наивность, у кого-то искренность, у кого-то полная отдача, перданность своему делу и т.д. Фульчи-то я толком не видел. Кроме упомянутого фильма, ещё в детстве "подглядел" что-то вроде (может это и не Фульчи был вовсе), впечатлился, потом всю ночь снились кошмары. Бррр!

админ: Lacenaire пишет: Общее замечание - у кого-то наивность, у кого-то искренность, у кого-то полная отдача, перданность своему делу и т.д. Мне кажется это было следствием двух вещей. В режиссеры шли люди двух формаций и двух социальных классов. Это была либо обеспеченная, разлогающаяся аристократия (Жак Беккер, Лукино Висконти, Рене Клеман и др.), которой сложно было навязать, какое-либо мнение и заставить делать, что-то против их желания, а воспитание и вкус, были лучшим залогом качества их работ. Либо - это были одержимые пролетарии/интеллегенция, которые во что бы то ни стало, хотели использовать кино, как способ борьбы с системой (Трюффо, Де Сика, Годар, Лоузи, Фассбиндер). Еще была прослойка людей, попросту страстно влюбленных в кино, среди них были гении, как Мельвиль, но и посредственности, вроде Ардженто... А кто сегодня работает в режиссуре. Люди без идей, как правило и без хорошего вкуса... Люди, которыми легко манипулировать, рекламшики, наконец. Тот же Кустурица, орет, на каждом углу, что он антиглобалист. А потом снимает рекламу. Тупик кинематографа, обрисовался в силу двух причин. Во первых, не стало личностей кто бы мог, если не двигать кино вперед, то по крайней мере сохранять его качество. Во вторых, когда кинематограф деградировал в середине 80-х исчезли и зрители. Кино из чего-то большего превратилось в увлечение модных рекламщиков, голливуд, окончательно стал оплотом бизнеса. Мне кажется, искренность сегодня невозножна. Личности нет и потребителя продукта тоже нету... Кто еще и любит хорошее кино - упорно сидит на классики...

Lacenaire: админ пишет: Мне кажется, искренность сегодня невозможна. Не знаю. Я думаю, напротив. Возможна. Должна быть. Пройдёт время...) Когда-то наконец устанут от всего того, что сейчас, и придётся уже понастоящему возвращаться к истокам (а не кричать, что возвращаемся: фильм "Нелегал" - прошёл тихо, правда, но если о нём писали, то говорили, мол, возвращение к истокам, "в лучших традициях советских "шпиёнских" фильмов". Да какая-н "Петровка, 38" и то на две головы выше).

Марк Кириллов: Чем искать в современном дерьме жемчужные зёрна,лучше уж открывать для себя неизвестные страницы истории кинематографа.Чем больше я смотрю в последнее время фильмов "немагистрального направления",тем больше вижу,что официальная история кинематографа - это огромная фикция.

Lacenaire: Марк Кириллов пишет: Чем искать в современном дерьме жемчужные зёрна,лучше уж открывать для себя неизвестные страницы истории кинематографа Я обеими руками за. Про "современные зёрна" - просто среди знакомых, сокурсников много таких,которые думают, что разбираться в творчестве ЛарсафонТрира и др. ему подобных - это признак хорошего вкуса. Периодически слышишь от них подобные "перлы" о современных новинках. Вот это добивает. Само по себе кино-то скучное...

Сухов: админ пишет: Я бы не назвал его слабым. Крепкий "спагетти...", сделанный в жанре трэш-кино. Тот же кнут, гротеск, насилие. Наверное "трэш" - не мой жанр. Насилия в фильме столько, что оно из трагического становится комическим. Этакая сюрреалистическая мясорубка. Причём "мясо" зачастую лишено какой-либо индивидуальности. Чего только стоит сцена, в которой один из братьев (пьяница) со скачущей лошади убивает сразу несколько ковбоев (по-моему шесть). Но фильм при случае я всё же достану ради Франко Неро и ещё потому что это был один из первых увиденных мной вестернов (Ещё до Х,П,З).

eda-88: Lacenaire пишет: ссылка на сообщение Отправлено: 02.04.07 15:22. Заголовок: Re: - новое! Кстати у Фульчи сразу обратил внимание - как он укладывает трупы. Вот это кадры! Здесь выдал профессионализм что-ли. Когда убивают семью Кэрэдайна(кажеца) - так они не могли лежать. Или убитая старуха метиска. Эдакое любование Смертью. не понял,вот этот кадр из какого фильма?

Lacenaire: eda-88 пишет: не понял,вот этот кадр из какого фильма? "Кольт пропел о смерти, и наступило Время Убивать"

eda-88: Lacenaire пишет: "Кольт пропел о смерти, и наступило Время Убивать" Понятно,вестерн с Неро,мне казалось,оказалось,что триллер

Lacenaire: eda-88 пишет: Понятно,вестерн с Неро,мне казалось,оказалось,что триллер Это вестерн.

eda-88: Lacenaire пишет: Это вестерн. С кровавыми убийствами?

админ: eda-88 пишет: Это вестерн. С кровавыми убийствами? Ну да... А что вы хотите, ведь режиссеры спагетти-вестернов, к началу 70-х, почти все переквалифицировались в создателей "джалло" и "слэшеров". Это у них "в крови" было, и так...

админ: Посмотрел "Козырной туз" Колицци.... Тот самый с Элаем Уоллэком в роли грека с непроизносимой фамилией. И любящим цитировать своего деда... Сам по себе фильм, продолжение "Бог простит... Я нет!!!". Только в сущности, я так и не понял к чему его можно причистить. Удача или провал. Если первая часть, несмотря на некоторые режиссерские промахи, была крепким фильмом, держащим от начала и до конца. (во вногом за счет первоисточника). Тот тут вроде играет, сам Уоллэк - роль опять гениальная. Но фильм тем не менее затянут. А музыка Рустичелли - подкачала. Эпизодов занятых - с дюжину. Но в общем в единую картину все это не складывается... Странный фильм. С другой стороны, "Гора сапог" и вовсе не смотрибельный фильм.

eda-88: админ пишет: Посмотрел "Козырной туз" Колицци.... Тот самый с Элаем Уоллэком в роли грека с непроизносимой фамилией. И любящим цитировать своего деда... Сам по себе фильм, продолжение "Бог простит... Я нет!!!". Только в сущности, я так и не понял к чему его можно причистить. Удача или провал. Если первая часть, несмотря на некоторые режиссерские промахи, была крепким фильмом, держащим от начала и до конца. (во вногом за счет первоисточника). Тот тут вроде играет, сам Уоллэк - роль опять гениальная. Но фильм тем не менее затянут. А музыка Рустичелли - подкачала. Эпизодов занятых - с дюжину. Но в общем в единую картину все это не складывается... Странный фильм. С другой стороны, "Гора сапог" и вовсе не смотрибельный фильм. СОгласен,есть они у меня-ну не очень

Lacenaire: Посмотрел корбуччиевские "Джанго" и "Компанерос". "Джанго". Смотрится фильм неплохо, хотя, по сути, упрощённая переделка "ЗПД". Пожалуй, единственным новшеством здесь можно считать использование "портативного" пулемёта и перебитые руки, которые усиливают ощущение беспомощности. Ну ещё гроб, который главный герой возит с собой повсюду. Эти три "момента" потом найдут продолжение в последующих фильмах. Ну и конечно, фильм много проще своего старшего брата "ЗПД". У Леоне Иствуд оказывается в городе как бы проездом - Джанго прходит в город с конкретной целью отомстить за конкретную женщину (у которой даже есть могила на кладбище) конкретному человеку. В "ЗПД" нет даже намёка на возможность отношений между ЧБИ и той женщиной, в его жизни больше нет любви - Джанго на этот счёт не слишком ещё уверен. В "ЗПД" ЧБИ в совершенстве владеет револьвером, предпочитая его всем остальным видам оружия - "честная" дуэль, в которой главное быстрота реакции. В "Джанго" герой, по сути, подло) заманил банду Майора в ловушку и расстрелял почти всех их как кроликов. Хотя эффект от появления в руках Джанго такой большой "игрушки" должен был произвести эффект на зрителя. Как я понял, фильм в основном делался на широкого зрителя: тут и стрельба, и жетокость (кому отрежут какую-н часть тела, кому лошади копытами дробят кости и т.д.), и проститутки валяющиеся в грязи , они же, как "средство" проникновения в форт и т.д. Буду ли пересматривать? - не уверен. Сухов пишет: В некотором роде "Джанго" - эталон спагетти-вестерна. Скорее, шаблонный. Эталоннный - это, практически, один из лучших. "Компанерос". Вот это приятное кино. Давно уже не видел ничего похожего. Этакая лубочная история о революции (не знаю как по другому определить). История рассказана ненавязчиво, без излишнего пафоса, со здоровым юмором. Фильм захватывает уже с первого кадра. Даже чуть раньше - музыка начинает играть ещё на чёрном фоне. Колоритные персонажи (чего только стоит один китаец со слуховым аппаратом), игра актёров просто блистательная, от Франко Неро просто не ожидал такой роли. Вот это можно назвать эталоном спагетти-вестерна. Очень динамичные перестрелки - сейчас так не смогут, слишком "просто". И пулемёт здесь смотрится очень даже кстати (опять его тут заклинило, как и в "Джанго"). Забавный и очень приятный фильм. Серджио Корбуччи оказался довольно интересным режиссёром, не просто коммерческим, но постоянно развивающимся, находящимся в поиске. Вполне себе заурядный фильм "Джанго", затем "Великое молчание" - очевидный шаг вперёд. После "ВМ", казалось, с-в выдохся, тема ЧБИ, охотника за головами должна быть достойно погребена вместе с героем Трентиньяна. Но появились "Компанерос". Больше ничего у Корбуччи не видел, но при случае P.S. Непонятно, почему в прокате "Companeros" перевели как "Напарники". В контексте фильма да и политической ситуации в Советском Союзе больше подошёл бы перевод "Товарищи" или "К оружию, товарищи!" (Vamos a matar, copaneros).

eda-88: Lacenaire пишет: "Компанерос". Вот это приятное кино. Давно уже не видел ничего похожего. Этакая лубочная история о революции (не знаю как по другому определить). История рассказана ненавязчиво, без излишнего пафоса, со здоровым юмором. Фильм захватывает уже с первого кадра. Даже чуть раньше - музыка начинает играть ещё на чёрном фоне. Колоритные персонажи (чего только стоит один китаец со слуховым аппаратом), игра актёров просто блистательная, от Франко Неро просто не ожидал такой роли. Вот это можно назвать эталоном спагетти-вестерна. Очень динамичные перестрелки - сейчас так не смогут, слишком "просто". И пулемёт здесь смотрится очень даже кстати (опять его тут заклинило, как и в "Джанго"). Забавный и очень приятный фильм. Серджио Корбуччи оказался довольно интересным режиссёром, не просто коммерческим, но постоянно развивающимся, находящимся в поиске. Вполне себе заурядный фильм "Джанго", затем "Великое молчание" - очевидный шаг вперёд. После "ВМ", казалось, с-в выдохся, тема ЧБИ, охотника за головами должна быть достойно погребена вместе с героем Трентиньяна. Но появились "Компанерос". Больше ничего у Корбуччи не видел, но при случае P.S. Непонятно, почему в прокате "Companeros" перевели как "Напарники". В контексте фильма да и политической ситуации в Советском Союзе больше подошёл бы перевод "Товарищи" или "К оружию, товарищи!" (Vamos a matar, copaneros). Спасибо,что описали,его не видел,только "Джанго" есть. Кстати-на том альбоме,который Вы скачали-есть тема и из этого фильма

eda-88: Кстати Вы и "Блеф" Кобуччи не видели?

Lacenaire: eda-88 пишет: "Блеф" Кобуччи Не видел.

eda-88: Lacenaire пишет: Не видел. А я вот,наверно единственный тут,кто "Великое молчание" не видел

Robert mcSotskey: Нет - не обижайся - я его тоже не видел, в смысле - ни на кассете, ни на диске, ни в програмке в газете...

eda-88: Robert mcSotskey пишет: Нет - не обижайся - я его тоже не видел, в смысле - ни на кассете, ни на диске, ни в програмке в газете... Вот и я,в Интернете не привык находить,скачивать редкие фильмы,в основном записываю с ТВ или беру,но не попадался

Spiker: Я купил "Великое Молчание" но еще не смотрел.Блин перевод с немецкого.

eda-88: Spiker пишет: Я купил "Великое Молчание" но еще не смотрел.Блин перевод с немецког А где купили?Да еще и с немецким? Как бы то ни было-поздравляю!

eda-88: Spiker пишет: Я купил "Великое Молчание" но еще не смотрел.Блин перевод с немецког А где купили?Да еще и с немецким? Как бы то ни было-поздравляю!

Lacenaire: eda-88 пишет: Да еще и с немецким? "ВМ" в России, видимо, один раз только и переводили - с немецкой кассеты. Другой версии вроде бы не встречал.

Lacenaire: Франко Неро случайно не сам поёт в "Кеоме" - там в музыкальном оформлении два голоса (один женский, один мужской). Слышно, что поёт непрофессионал - особого голоса у него нет.

eda-88: Lacenaire пишет: Франко Неро случайно не сам поёт в "Кеоме" - там в музыкальном оформлении два голоса (один женский, один мужской). Слышно, что поёт непрофессионал - особого голоса у него нет. Этот фильм я тоже не смотрел. А кто "Да здравствует смерть твоя!" смотрел?

админ: eda-88 пишет: А кто "Да здравствует смерть твоя!" смотрел? Я смотрел. Очередная "революциониада" ("Наемник", "Компанерос", "Да здравствует смерть твоя!"), от сценариста Массимо де Рита. Этот фильм хуже "Компанерос", но лучше "Наемника". Замечательная роль Элая Уоллэка, как всегда блистателен Франко Неро в роли русского князя Дмитрия Васильевича Орловского ( ), да и Уоллэк, в роли мексиканца-бандита впервые после "Х,П и З" преображается до неузноваемости. Хороший фильм, но все же ему недостает лирических откровенний из "Компанерос". Lacenaire пишет: "ВМ" в России, видимо, один раз только и переводили - с немецкой кассеты. Другой версии вроде бы не встречал. Вы будете смеятся, но этот "перевод" с немецкого - наговор, он имеет мало общего со смыслом фильма. Есть еще русские субтитры, написанные вашим покорным слугой. И проверенные, человеком знающим ит. Там более или менее все верно.

Lacenaire: админ пишет: мало общего со смыслом фильма. В смысле??

админ: Lacenaire пишет: В смысле?? Переводчик несет отсебятину... Частично, связанную с фильмом (кое-что он по-немецки видимо понимает). Но по сути - это бред сумашедшего.

Lacenaire: админ пишет: переводчик несет отсебятину... Частично, связанную с фильмом (кое-что он по-немецки видимо понимает А на каком языке фильм изначально снимался? У меня на диске, если русский (с немецким фоном) отключить, будет английский звук. Несоответствия с переводом наблюдал.

админ: Lacenaire пишет: А на каком языке фильм изначально снимался? На Итальянском. Корбуччи, насколько я знаю другим языкам обучен не был.

Sabata: Lacenaire пишет: P.S. Непонятно, почему в прокате "Companeros" перевели как "Напарники". В контексте фильма да и политической ситуации в Советском Союзе больше подошёл бы перевод "Товарищи" или "К оружию, товарищи!" (Vamos a matar, copaneros). А разве фильм был в прокате? Когда? Вообще, в фильмографии Франко Неро (изданной как раз еще в СССР) фильм фигурирует как "Пошли, друзья, поубиваем!"

Lacenaire: Sabata пишет: А разве фильм был в прокате? Когда? Уупс... Это моя ошибка. Хотел обратить внимание на перевод названия вообще, но, видимо, на тот момент мой мозг спал. А "Пошли, друзья, поубиваем" - это сила.

Robert mcSotskey: Lacenaire пишет: "Пошли, друзья, поубиваем" - это сила Да, за одно название можно Оскар давать... переводчикам. так что, фильм был в прокате?

Sabata: Robert mcSotskey пишет: так что, фильм был в прокате? Уверен, что не был. Но самое интересное - это и есть наиболее близкий перевод названия по смыслу, который закладывал Корбуччи.

eda-88: Sabata пишет: "Пошли, друзья, поубиваем!" да-да,в книжке "Актеры зарубежного кино"-именно так. По телевизору по-моему его рантьше часто показывали. Хотел бы увидеть дуэт Уоллак-Неро!

админ: Сегодня понял, что спагетти-вестерны (.т.е. или иные картины), либо мне нравятся/очень нравятся, либо вызывают раздражаение/отвращение. Варианта, чтобы меня не тронул хотя бы один фильм просто: т.е. как например было с "Шейном" Стивенса- красивый, мастерский фильм, но извините - тоска зеленая его смотреть, равно как и любой другой фильм Джорджа Стивенса не было. В "спагетти-..." оценки всегда крайни противоположные... Либо очень гениально/профессионально, либо отвратительно/бездарно...

Lacenaire: Посмотрел "Кто знает" в советском дубляже. Стоило вырезать пару-тройку сцен, чуть изменить диалоги и смысл фильма полностью меняется. Когда я смотрел этот фильм впервые, у каждого была своя правда. Здесь же стоило вырезать сцену, когда люди Чунчо добивают солдат, как появляются совершенно другие интонации, суть фильма упрощается. А финальная сцена, когда Чунчо не знает, за что он должен убить гринго. Он знает, что должен, но не знает почему. На "Мосфильме" (кажется они озвучивали) пошли по более простому пути. Зачем всё усложнять? Конечно же Чунчо убивает гринго, потому что тот "подлец". А вот профессионализм налицо (я имею ввиду дубляж), приятные для слуха голоса.

Sabata: А что за диск "Кто знает" с советским дубляжем?

Сухов: Посмотрел "Прощай, Техас!". Получается, что "Кольт пропел о смерти..." - ремейк фильма Балди?

Lacenaire: Sabata пишет: А что за диск "Кто знает" с советским дубляжем? Я этот вариант скачал в торренте.

eda-88: Lacenaire пишет: Я этот вариант скачал в торренте. А ссылки есть?

Lacenaire: eda-88, вот ссылка, но всё равно придётся регистрироваться, условия там у них и т. д.

eda-88: Lacenaire пишет: eda-88, вот ссылка, но всё равно придётся регистрироваться, условия там у них и т. д. Lacenaire Спасибо,попробую. В качестве благодарности,зайдите в темы музыки (Моя фильмография и Обсуждение М.)-там я для всех поклонников весстернов и Морриконе дал ссылки многих редких альбомов!

админ: Lacenaire пишет: Я этот вариант скачал в торренте. Не дадите осло-ссылку???

Lacenaire: админ пишет: Не дадите осло-ссылку??? То есть? вот ссылка на соответствующий раздел в торрент-форуме. Если я чего-то не понял - поясните, сделаю.

eda-88: с моим e-mail не регистрирует

админ: eda-88 пишет: То есть? вот ссылка на соответствующий раздел в торрент-форуме. Если я чего-то не понял - поясните, сделаю. Я имел ввиду с ссылку (если такой есть) на осло-релиз. Чтобы качать не торрентом, а e-mule.

Lacenaire: админ пишет: Я имел ввиду с ссылку (если такой есть) на осло-релиз. Чтобы качать не торрентом, а e-mule. Это я понял. В осле не искал, поэтом не знаю. Фильм ещё раздавался на "Фениксе" - там обычно стараются фильмы выдать ослу, можно там поискать. В принципе, могу попробовать и сам зарелизить в осле, но нужно время.

Dannic: Кто-нибудь смотрел фильм "Un Minuto per pregare, un instante per morire"? Или может быть имеет его в коллекции? Стоит ли искать, есть ли перевод?

админ: Dannic пишет: Кто-нибудь смотрел фильм "Un Minuto per pregare, un instante per morire"? Или может быть имеет его в коллекции? Стоит ли искать, есть ли перевод? Я не смотрел и в осле ссылок не видел... Перевод едва ли может быть...

Robert mcSotskey: Скажите, слышал где-то, что есть такой спагетти с Ринго, где тот стреляет с экрана и пуля убивает человека в зале. Потом полиция проводит следственный эксперимент и при каждом просмотре пуля убийство повторяется и т.д. при "прокрутке"? Есть такой фильм? И еще вопрос - нашли ли фильм (кто-то искал), что "хороший" роняет бокал с виски, выхватывает револьвер, убивает "плохого" и у самого пола ловит стакнчик с виски. Что за фильм? В "Никто" момент немного другой - может задававший вопрос просто перепутал???

админ: Robert mcSotskey пишет: Скажите, слышал где-то, что есть такой спагетти с Ринго, где тот стреляет с экрана и пуля убивает человека в зале. Потом полиция проводит следственный эксперимент и при каждом просмотре пуля убийство повторяется и т.д. при "прокрутке"? Есть такой фильм? Такого спагетти-вестерна нету. Ты имеешь ввиду фильм Джулиано Монтальдо "Замкнутый круг". Для него был снят специальный спагетти-вестерн, который и показывают героям фильма. В силу того что "Замкнутый круг" был снят для ТВ на данный момент фильм недоступен.

Robert mcSotskey: Да, вероятно источник чего-то напутал? А что в реальности у Монтальдо, в чем сюжет.

админ: Robert mcSotskey пишет: Да, вероятно источник чего-то напутал? А что в реальности у Монтальдо, в чем сюжет. Я этот фильм не видел... админ пишет: на данный момент фильм недоступен.

eda-88: Lacenaire пишет: о есть? вот ссылка на соответствующий раздел в торрент-форуме. Если я чего-то не понял - поясните, сделаю. Lacenaire огромное спасибо за ссылку,вчера ночью поставил,без остановки качает в Торренте,спасибо,к вечуру наверно скачаю,очень не терпится этот фильм просмотреть,и музыку Бакалова и Морриконе услышать!

eda-88: Интервью с Энцо Кастеллари и Франко Неро о фильме Street Law http://bogert.livejournal.com/122029.html по-итальянски, с английскими субтитрами титры без особых сложностей http://rutube.ru/tracks/289918.html?v=413179f20bb9fbd66c445662d9f7d247

funny77: Robert mcSotskey

funny77: Robert mcSotskey И еще вопрос - нашли ли фильм (кто-то искал), что "хороший" роняет бокал с виски, выхватывает револьвер, убивает "плохого" и у самого пола ловит стакнчик с виски. Что за фильм? В "Никто" момент немного другой - может задававший вопрос просто перепутал??? Это фильм "Доллар за мертвеца" с Эмилио Эстевезем

Django: админ пишет: В силу того что "Замкнутый круг" был снят для ТВ на данный момент фильм недоступен. Всё таки мне удалось найти этот фильм. Посмотрел. Отличная вещь! Местами мрачная и загадочная, а главное хоть и практически без действия, но смотрится на одном дыхании.

админ: Django пишет: Всё таки мне удалось найти этот фильм. Посмотрел. Отличная вещь! Местами мрачная и загадочная, а главное хоть и практически без действия, но смотрится на одном дыхании. Яхууу!!! Ну ты крут!!! Уважуха! С переводом? Или хотя бы с субтитрами?

Django: админ пишет: С переводом? Или хотя бы с субтитрами? К сожалению нет. Вхс рип на итальянском. С трудом нашел у западного коллекционера... Других вариантов пока не встречал.

админ: Django пишет: К сожалению нет. Вхс рип на итальянском. С трудом нашел у западного коллекционера... Других вариантов пока не встречал. Ну перевод, в общем то не такая большая проблема (к сожалению, с одним камрадом со связями в плане переводчиков я сейчас "на ножах", но он, слава богу не один такой). Могу попробывать даже перевести, через одного человека, у которого есть переводчики, практически с любого общедоступного языка. Но без гарантий. + Напрягу людей, которые занимаются переводами - может найтись даже сов. дубляж. Но в любом случае, нужна цветная картинка, потому что в СССР он шел в ч/б виде.

Django: Картинка цветная, но качество не очень. Вот несколько скриншотов. Это рип с греческой кассеты. Другого, варианта, как уже сказал, не попадалось даже за границей... В принципе, если тебе это ничего не будет стоить, то можно и перевести.

админ: Django пишет: Картинка цветная, но качество не очень. Вот несколько скриншотов. Это рип с греческой кассеты. Другого, варианта, как уже сказал, не попадалось даже за границей... В принципе, если тебе это ничего не будет стоить, то можно и перевести. Стоит то ничего не будет... Вопрос получится ли??? (меня вообще просят многие фильмы дать на перевод:)))... Дам этот... Ничего не могу сказать наперед, но шансы, что у меня получиться очень высокие. Качество, правда, не очень... Но уже здорово, что нашли.

1zevs: Други! А без перевода, где можно достать этот интереснейший фильм? Имеется в виду "Circuito Chiuso" (1978).

Django: 1zevs пишет: Други! А без перевода, где можно достать этот интереснейший фильм? Имеется в виду "Circuito Chiuso" (1978). У меня есть.

eda-88: http://sash123.fastbb.ru/?1-6-0-00000004-000-60-0 Тут я писал,интересная книжка с диском у Морриконе вышла: http://www.cinedelic.com/records/morriconewestern.htm Тут покупают http://www.cinedelic.com/records/index.htm Так в этой книжке-сканы интересные,спагетти вестерны с музыкой Морриконе... Ссылки там же.

eda-88: Все-таки очень интересная книга. Я через файнридер скопировал текст: На обоих языках. Introduzione II valore compositivo di Morricone, riconosciutogli dai critici e dal grande consenso di pubblico, un pubblico intergenerazionale e interclassista, ё indiscutibile, quasiasi sia il genere musicale da lui praticato. Ma per cio che riguarda il Western I'apporto del Maestro non pud essere riconducibile al solo, e straordinario, lato compositivo; le sue intuizioni nuove risultarono vincenti ed il grande successo di pubblico che riscossero Una Pistola per Ringo ed i primi quattro film di Leone da lui sonorizzati fecero si che, nolendo о dolente, venisse riconosciuto come autore di colonne sonore e come specialista del genere western; sicuramente un'etichetta che va stretta al Maestro ma se tale genere cinematografico ё stato uno dei fatti piu clamorosi della cronaca cinematografica internazionale del secolo scorso, una grossa fetta del merito ё da ricondurre a lui. Lo Spaghetti western risulta essere un genere a se stante grazie ad innovazioni e creazioni indipendenti dall'arrangiamento, quali I'uso di strumenti e suoni fino ad allora mai usati per sonorizzare film western: I'incudine, la campana, il martello, le grida, il piffeto, le urla, il maranzano, la chitarra elettrica. Fu un nuovo modo di commentare una pellicola che spazzo via lo standard americano ormai obsoleto e scontato. Si creo uno stile nostro, tutto italiano. Alessandro Alessandroni: "Per me ogni turno in studio con Ennio era una kzione di strumentazione, il suo genio innovativo rispecchia la sua vocazione classica, come la fusione del corno inglese con I'armonica a bocca, oppure il flauto in So! con una voce femminile, solo per fare un esempio tra mille che si potrebbero citare. In fondo, ha sconvolto con il suo stile i polpettoni musicali triti e rithti dei western americani. D'altronde il buongiorno si vede dal mattino;sin dai tempi della RAI, quando Ennio era arrangiatore, abbondavano le citazioni wagneriane che rivelavano il suo grande talento sinfonico. Ma a sconvolgere il mondo dei western americani, e non solo, fu proprio il connubio tra Morricone e Sergio Leone, in quanto I'immagine e la musica si potenziavano a vicenda. Spesso era la musica ad ispirare quell' immagine che poi Sergio Leone realizzava. Рига poesia! Era un periodo d'oro, giravano molti soldi e molto talento, e questo permetteva di realizzare qualsiasi idea innovativa. Collaborare con Ennio Morricone significava lavorare sempre con i miglioh musicisti e voleva dire: suonare sempre la musica giusta!" Marco D'Ubaldo Alessandro Alessandroni The value given to Morricone as a composer, recognized as well by critics and audiences, audiences crossing all generations and" classes, is unquestionable... whatever musical genre he is performing. But regarding the Western, the approach of the Maestro can not be indicated and seen only as composer. His new intuitions-in compositions such as Una Pistola per Ringo and the music for the first four films of Sergio Leone granted him an instant success and a recognition as a specialist in soundtrack for Western genres. Now this recognition might be tight for him, but surely if this cinema genre has been one of the most clamorous incident in the international movie chronicles of the 20th century, a big part of the merit can be ascribed to him. The Spaghetti Western results as an individual genre thanks expecially to the innovations, apart from the musical arrangements, of never before used sounds in western movie soundtracks. Sounds as the anvil, bells, hammers, screams, electric guitars and the Sicilian "maranzano". This was a new way to comment a movie that totally changed the already old American standards. It was the creation of a new stile... all Italian. E, come spesso lo stesso Morricone ama fare, non vanno dimenticati tutti coloro che, dando il loro meglio, collaborarono a queste musiche, fra cui spiccano le voci di Edda Dell'Orso, Gianna Spagnulo, Enzo Gioieni, il fischio, chitarra e cori di Alessandro Alessandroni e i suoi Cantori Moderni, le trombe di Francesco Catania, Michele Lacerenza e Giovanni Culasso, I'armonicista Franco De Gemini, il violinista Dino Asciolla, i percussionisti Vincenzo Restuccia e Pietro Communara, il pianistaArnaldo Graziosi e I'organista Giorgio Carnini, il chitarrista Bruno Battista DAmario e Bruno Nicolai che ha diretto in maniera esemplare gran parte delle musiche. And, as the Maestro often points out, we should not forget all those who, giving their best, collaborated to the creation of this music. Voices such as Edda Dell'Orso, Gianna Spagnulo, Enzo Gioeini.The "whistle", guitar and back vocals of Alessandro Alessandroni and his Cantori Moderni. The trumpets of Francesco Catania, Michele Lacerenza and Giovanni Culasso. The harmonica player Franco De Gemini, the violinist Dino Asciolla, the percussions of Vincenzo Restuccia and Pietro Communara.The pianist Arnaldo Graziosi and the organ player Giorgio Carnini, the guitarist Bruno Battista D'Amario and finally Bruno Nicolai that wonderfully directed most of the music. Alessandro Alessandroni: "For me every moment in studio with Ennio was a lesson... his inventive genius is the mirror of his classical background, such as in the fusion of the English horn and the harmonica, or the use of the E flute with a female voice... just to cite some examples. Ever since the days of RAI, when Ennio was an arranger, the "wagnerian" quotations in his music revealed his great symphonic talent But what really turned upside down the world of the American Westerns, and not only that, was the collaboration between Morricone and Sergio Leone. Because of this great interchange between image and music often it was the music that would inspire that particular image that Sergio Leone would then realize. It was pure poetry! It was a golden period, there was money and a lot of talent around, and this gave the opportunity to make innovative ideas come true... To collaborate with Ennio Morricone meant working with the best musicians and always performing the right music!" Marco D'Ubaldo Alessandro Alessandroni Морриконе написал музыку только к 34-м вестернам,в период с 63-го по 81-й. Последним был Вестерн "Occhio Alla Penna"-Игорь мне перевел,как "Взгляд из под пера" с Бадом Спенсером,а до этого только "Армия 5-ти человек" был со Спенсером... Жаль,не могу никуда выложить,на imageshack.us какие-то глюки,на моем опере-фотоальбоме какие-то глюки,приходится только копировать-без красоты картинок.. ДА и скопировал тупо-нижнее-режиссеры должны быть в столбце-напротив названия,думаю-вы поймете.. TITOLO DUELLO NEL TEXAS PER UN PUGNO Dl DOLLARI PISTOLE NON DISCUTONO (Le) PER QUALCHE DOLLARO IN PIU' RITORNO Dl RINGO (II) UNA PISTOLA PER RINGO BUONO, IL BRUTTO, IL CATTIVO NAVAJO JOE PER POCHI DOLLARI ANCORA SETTE PISTOLE PER I MAC G.REGOF UN FIUME Dl DOLLARI CRUDELI (I) DA UOMO A UOMO FACCIA A FACCIA GENTLEMAN JOE... UCCIDI! RESA DEI CONTI (La) SETTE DONNE PER I MAC GREG'OR CERA UNAVOKTA ILWE§j/ E PERTETTO UN CIELCfDI STELLE GRANDE SILENZIO (II) MERCENARIO (II) TEPEPA AWOLTOI HANNO FAME (Gli) UN ESERCITO Dl 5 UOMINI VAMOSA MATAR COMPANEROS GIU' LA TESTA BAN DA Dl J.& S. (La) СНЕ С ENTRIAMO NOI CON LA RIVOLUZIONE? RITORNO Dl CLINT IL SOLITARIO (II) CI RISIAMO,VERO PROVVIDENZA? MIO NOME E" NESSUNO (II) VITA A VOLTE E' MOLTO DURA.VERO PROVVIDENZA? (La) UN GENIO DUE COMPARI UN POLLO OCCHIOALLAPENNA REGSA BLASCO R. UNIDIS 1963 LEONE S. UNIDIS 1964 CABANO M. UNIDIS 1964 LEONE S. P.E.A. 1965 TESSARI D. \ CINERIZ 1965 TESSARI D. р\ \ciNERIZ 1965 LEONE S. BE.A. 1966 CORBUCCI S. \ DELAURENTIIS 1966 FERRON! G. \ FIDA 1966 GBRALDi F. UNIDIS 1966 LIZZANI C. КЛЬЕАк 1966 CORBUCCI S. CINERIZ 1967 PETRONI G. TITAN US 1967 SOLLIMA S. l>.L/V REGIONALE 1967 STEGANI CASORATI G. 1967 SOLLIMA S. \Jjn\d\s 1967 GIRALDD F. 1967 LEONE S. EURO\ 1968 PETRONI G. EURO 1968 CORBUCCI S. FOX 1968 CORBUCCI S. P.E.A. 1968 PETRONI G. MAGNA 1968 S1EGELD. UNIVERSAL 1969 ZINGARELLI 1. DELTA 1969 CORBUCCI S. TITANUS 1970 LEONE S. EURO 1971 CORSUCO :'.. TITANUS 1972 CORBUCCI S. DEAR 1972 DE MARTINOA. REGIONALE 1972 DE MARTINOA. CINERIZ 1973 VALERO ST. TITANUS 1973 PETRONII G. EURO 1973 DAM IAN 1 D. TITANUS 1975 LUPO M. TITANUS 1981 "Два мула для сестры Сары" единственный американский вестерн Морриконе-тоже в этом списке,хотя он не Спагетти. Т.е. всего у Морриконе из 400...фильмов-34 вестерна,7-8 % Так вот,все страницы книги и сами треки очень интересные,вся книга-в красивых редких постерах и картинках из Спагетти,включая 5 вестернов Леоне-тоже очень интересные отрывки из "ЗПД",ХПЗ,ННДБ,ЗПдинамита,....а также Ринго,и т.д.-из всех его Вестернов.. Скачайте лучше сами-желательно если не особо хотите треки-вторую ссылку,60 MB Rapidshare.com Во 2-й части архива и весь буклет как раз.. Эффектные постеры также из ОНДЗ ,Великого молчания и т.д... Так вот-про многие из этих вестернов тут уже на форуме писалось и рассказывали,даже по-моему о "Che entriamo con noi.."-было где-то.. А вот про "Occhio Alla Penna"-Спагетти вестерно есть что кому сказать,может кто смотрел или он выходжил на ДВД?? Меня интересует этот спагетти вестерн...Кто смотрел его? А также "Дуэль в Техасе" http://www.imdb.com/title/tt0058475/ http://www.imdb.com/title/tt0057016/ Да и содержание "Макгрегоров" или "Ринго" я нигде не видел? http://www.imdb.com/title/tt0060416/ Доллары текут рекой Лидзани Джентльмен джо...убивай http://www.imdb.com/title/tt0063008/ вот этот интересный вестерн Петрони http://www.imdb.com/title/tt0062618/ 2-3 вестерна с Милианом про "Провидение",а также вестерн Корбуччи "Сонни и Джед" Вот про эти вестерны-спагетти я бы хотел побольше узнать,если тут найдется кто смотрел или видел содержание,в ИМДБ очень мало написано... Особенно меня интересует Occhio alla penna Интересно о чем этот вестерн с Бадом Спенсером,режиссера Микеле Лупо,название "Взгляд из под пера",да и музыка хорошая...

eda-88: Кстати,просьба ,выше текст о Морриконе из книги-из слов Алессандрони и Убальдо-может кто-нибудь качественно перевести?? На гугле и translate.ru ужасный перевод..а хотелось бы получше понять все эти слова. Хотя я понял немного речь Алессандрони..

eda-88: eda-88 пишет: Alessandro Alessandroni: "For me every moment in studio with Ennio was a lesson... his inventive genius is the mirror of his classical background, such as in the fusion of the English horn and the harmonica, or the use of the E flute with a female voice... just to cite some examples. Ever since the days of RAI, when Ennio was an arranger, the "wagnerian" quotations in his music revealed his great symphonic talent But what really turned upside down the world of the American Westerns, and not only that, was the collaboration between Morricone and Sergio Leone. Because of this great interchange between image and music often it was the music that would inspire that particular image that Sergio Leone would then realize. It was pure poetry! It was a golden period, there was money and a lot of talent around, and this gave the opportunity to make innovative ideas come true... To collaborate with Ennio Morricone meant working with the best musicians and always performing the right music!" Marco D'Ubaldo Alessandro Alessandroni Особенно эти слова хотелось бы перевести.

админ: eda-88 пишет: А также "Дуэль в Техасе" http://www.imdb.com/title/tt0058475/ У меня есть! Я его еще не смотрел. Но, он не имеет ничего общего (акромя музыки Морриконе) с вестернами Леоне. Это европейская попытка повторить "новый - вестерн" Манна и Фуллера. У меня есть несколько подобных фильмов, они снимались кстати и после изобретения спагетти-вестерна Леоне. Ничего интересно они не представляют и в общем то они справедливо забыты.

Tuco Ramirez: Помнится лет 28 назад, в кинотеатрах Союза шёл ФРГ-совский вестерн "Картофельный Фриц", главную роль играл экс-гитлерюгенд Харди Крюгер. Никто не видел на просторах интернета ссылочку на этот фильм??? Вот что нашёл в сети Просчет лейтенанта Слейда Potato Fritz год 1976 страна Германия (ФРГ) режиссер Peter Schamoni сценарий Paul Hengge оператор Jost Vacano, Вульф Вёрф композитор Udo Jürgens жанр комедия, вестерн премьера (мир) 6 мая 1976 время 94 мин В главных ролях: Харди Крюгер Стефен Бойд Антон Диффринг Friedrich von Ledebur Артур Браусс Луис Барбу Дэн Ван Хузен Paul Breitner Christiane Gött Диана Кернер

eda-88: Блин,они также не внесли в список Guns for San-Sebastian Вестерн Вернея,68 года.Ведь это возможно тоже Спагетти с Бронсоном и Куинном _____________________________________________________________________________________- Tuco Ramirez пишет: Помнится лет 28 назад, в кинотеатрах Союза шёл ФРГ-совский вестерн "Картофельный Фриц", главную роль играл экс-гитлерюгенд Харди Крюгер. Никто не видел на просторах интернета ссылочку на этот фильм??? Я не видел. ________________ админ пишет: У меня есть! Я его еще не смотрел. Но, он не имеет ничего общего (акромя музыки Морриконе) с вестернами Леоне. Это европейская попытка повторить "новый - вестерн" Манна и Фуллера. У меня есть несколько подобных фильмов, они снимались кстати и после изобретения спагетти-вестерна Леоне. Ничего интересно они не представляют и в общем то они справедливо забыты. Да уж,они были сняты до Леоне-типа МИнессота Клей Корбуччи Эти 2 вестерна,Duello Nel Texano и Le Pistole Non Discutono Может и забыты,но жаль,что забыты,и не издаются в России... Все вышеперечисленные,включая Вернеевский..

админ: eda-88 пишет: Эти 2 вестерна,Duello Nel Texano и Le Pistole Non Discutono Может и забыты,но жаль,что забыты,и не издаются в России... Жаль, но в общем то "Миннесоту Клея" я так и не посмотрел. А вот Massacro al Grande Canyon Корбуччи, тоже снятое в духе нового вестерна наскучило минут через 30-ть... До Леоне, из того что видел я - ничего приличного в жанре вестерн в Испании не снимали.

1zevs: Django пишет: 1zevs пишет: Други! А без перевода, где можно достать этот интереснейший фильм? Имеется в виду "Circuito Chiuso" (1978). У меня есть. увавжаемый! можно ли у вас заполучить этот фильм? и если да, то каким образом?

Django: 1zevs пишет: увавжаемый! можно ли у вас заполучить этот фильм? и если да, то каким образом? Можно обменяться или купить :) Мой email в профиле.

Lacenaire: На торренте сейчас раздают "Специалиста" Корбуччи с переводом 5 канала. Может кому интересно - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=610123

Tim0xA: "Замкнутый круг" можно скачать в осле на итальянском без субтитров. Качество и разрешение лучше, но меньше источников: ed2k://|file|....Circuito%20Chiuso.avi|736196858|CA7197F6211DBC3DB2F0555738818A72|/ Качество и разрешение хуже, но больше источников: ed2k://|file|#NEW%20[Divx%20Ita]%20Circuito%20Chiuso%20(G.%20Montaldo%201978)%20SAT-RIP%20by%20Gaesa.avi|621012992|96105DF5C119EB04FD86437794D78DFD|/ Качаю оба варианта. Лишь бы глянуть, даже без перевода, настолько заинтригован, сам ищу фильм уже пару лет. Вот если бы кто-нибудь перевел. Или субтитры найти бы. В крайнем случае с греческих субтитров с упомянутого выше в постах VHSRip-а можно было бы перевести и сделать русские субтитры. Лишь бы посмотреть кинушку. Я уже готов итальянский и греческий учить ради этого ;-)

Tim0xA: админ Как обстоят дела с переводом "Circuito Chiuso"?

Robert mcSotskey: funny77 пишет: И еще вопрос - нашли ли фильм (кто-то искал), что "хороший" роняет бокал с виски, выхватывает револьвер, убивает "плохого" и у самого пола ловит стаканчик с виски. Что за фильм? В "Никто" момент немного другой - может задававший вопрос просто перепутал??? Это фильм "Доллар за мертвеца" с Эмилио Эстевезем С Эмилио Эстевезем, т.е. это не спагетти-вестерн был, а американский что ли??? Потому-то момент чисто "корбучиеский" или "валериевскиЙ". Tim0xA пишет: "Замкнутый круг" Так в чем кратко сюжет фильма???

Марк Кириллов: Robert mcSotskey пишет: Так в чем кратко сюжет фильма??? ...Однажды вечером в одном итальянском городе в центральном кинотеатре была премьера очередного спагетти-вестерна.Сюжет вестерна уже не помню.Помню только кульминацию - главный герой вестерна произносит "Я всю жизнь ждал этого момента" и стреляет из револьвера в сторону зрителей в кинотеатре.А после сеанса обнаруживается,что в зале труп - убит один из зрителей выстрелом точно в лоб.Начинается расследование.Из кинотеатра никого не выпускают.По ходу дела среди зрителей обнаруживают наркоторговца,киллера,пару мошенников,но все они к убийству не причастны.Фильм запускают по-новой,и вновь экранный герой произносит сакраментальную фразу,вновь палит из револьвера,и вновь в зале падает труп - кто-то из зрителей сел в то самое кресло Вызывают комиссара,который,обложив своих подчинённых,приказывает прогнать фильм ещё раз и САМ (!!!) усаживается в роковое кресло...И вновь слышится "Я всю жизнь ждал этого момента!",и киногерой направляет револьвер на зрителей,точнее - на полицейского комиссара.Тот в страхе мечется по залу,а киногерой направляет в его сторону револьвер,не снимая комиссара с прицела.Киномеханик пытается остановить проектор,но тот не выключается.В панике комиссар убегает из зала,но не успевает - он получает пулю в спину...А киноубийца,усмехнувшись,уходит вглубь экрана...После чего проектор выключается сам...А в финале инспектор обнаруживает в киноэкране дырку,проделанную пулей...Так что же произошло в итальянском кинотеатре? В детстве этот фильм меня здорово напугал.Это была моя ПЕРВАЯ бессонная ночь в здоровом состоянии.Мне тогда было 10 лет.С тех пор прошло 26 лет.Больше я "Замкнутый круг" НИКОГДА не видел.Но до сих пор помню почти весь фильм.

админ: Tim0xA пишет: "Замкнутый круг" можно скачать в осле на итальянском без субтитров. Прогресс - еще недавно, ничего небыло... Tim0xA пишет: Как обстоят дела с переводом "Circuito Chiuso"? Никак. Диска то у меня еще нету... Будет - тогда отчитаюсь.

Tim0xA: Пытаюсь из Осла вытянуть оба варианта "Замкнутого круга" - так туго идет, жуть. Постоянно теряется очередь, хотя я все время сижу на приеме. Натуральный замкнутый круг. Похоже, что основной источник никому не отдает. Толпа народа сидит с одинаковым количеством скачанных процентов. Если вытяну - буду сидеть на раздаче, пока кто-то не возьмется за перевод. Вот ведь зацепила кинушка. Так глянуть охота! Вся соль в том, что я ее сам-то не видел. Мне сюжет рассказал солдат-киномеханик в воинской части, где служил мой отец. Тот солдат и привил мне любовь к кино. Звали его Сергей Усанов из Малой Вишеры. Маленький ростом 1,5 или 1,6 метра. А матерился прикольно так :-) Все пацаны с ним в городке дружили. Я вместе с ним в солдатском клубе кино солдатам показывал. Мне было 12 лет. Сам заправлял ленту в кинопроектор 23КПК-2 (это настоящий проектор, как в кинотеатре! их три штуки стояло в операторской), я сам запускал мотор, открывал заслонку. Вместе кинофильмы заказывали по каталогу для солдат. Эх, детство-детство...

Robert mcSotskey: Все пишут: "Замкнутый круг" Чего-то зацепил всех этот круг - начал-то дискуссию я, спросив, что за фильм, где убивают из зала при просмотре спагетти... Так как я прочел о фильме в газете, но обратил внимание, было ли там заглавие фильма. Потом, кстати, я нашел цитату из той газеты, где прочел про фильм, и узнал название. Ну и думал, забудется все. А тут этот фильм стали бурно обсуждать. Как я понял, по сюжету есть такой намек, что убийцы могли воспользоваться звуком выстрела с экрана и "под шумок" застрелили нужного свидетеля???

Django: Tim0xA пишет: "Замкнутый круг" можно скачать в осле на итальянском без субтитров. Качество и разрешение лучше, но меньше источников: ed2k://|file|....Circuito%20Chiuso.avi|736196858|CA7197F6211DBC3DB2F0555738818A72|/ Качество и разрешение хуже, но больше источников: ed2k://|file|#NEW%20[Divx%20Ita]%20Circuito%20Chiuso%20(G.%20Montaldo%201978)%20SAT-RIP%20by%20Gaesa.avi|621012992|96105DF5C119EB04FD86437794D78DFD|/ Tim0xA пишет: ed2k://|file|....Circuito%20Chiuso.avi|736196858|CA7197F6211DBC3DB2F0555738818A72|/ Да, быстро они выкладывают. Только недавно ничего не было. Один файл размером в 590 метров: качество будет плохое... А насчёт второго не уверен, что это именно фильм Монтальдо.... В общем, сообщите нам как докачаете. Может эта версия будет получше моей..

Tim0xA: Django пишет: Да, быстро они выкладывают. Только недавно ничего не было. Один файл размером в 590 метров: качество будет плохое... А насчёт второго не уверен, что это именно фильм Монтальдо.... В общем, сообщите нам как докачаете. Может эта версия будет получше моей Как только закачались части для предпросмотра - я сразу посмотрел, что качаю. Это точно фильм Монтальдо. Качество лучше. Оба фильма начинаются одинаково. На экране дуло пистолета, как будто на паузе, странный звук, как будто кинолента крутится и титры идут. Ну а больше посмотреть не удается. 590мб-ный закачал на 20%. Таких же еще 12 человек сидит с 20%. А источник 100% всего один, как будто издевается. Очередь только подберется до 30-100, бах и ты опять 2000-какой-то. Писец просто, может там личер сидит. Никто не сдвинулся с 20% уже три дня. А 702мбный (который получше) помаленьку идет, сейчас 11%. 100% источник всего один, часто пропадает и еще три российских есть (наверное после этой ветки форума подтянулись ;-) Так друг у друга и тянем. Я еще на www.sharereactor.ru в форуме посигналил, может и оттуда пришли. Вообщем за сегодня 1% где-то добавился. Происоединяйтесь, кто может - больше вероятность, что дотянем. Мой ник в осле - тоже Tim0xA.

Tim0xA: Django пишет: Да, быстро они выкладывают. Кстати, Django, а почему бы Вам тоже не выложить Ваш вариант в сеть? В осла или на торрент-трекер?

Tim0xA: Robert mcSotskey пишет: Чего-то зацепил всех этот круг - начал-то дискуссию я, спросив, что за фильм, где убивают из зала при просмотре спагетти... Именно Ваше сообщение я и нашел, когда искал какую-то зацепку на этот фильм, не зная как он называется. Я набрал в гугле "стреляет с экрана" и попал на это форум :-) Т.е. благодаря Вам (и админу форума, конечно!) я узнал, что искать, спасибо :-)

админ: Tim0xA пишет: Именно Ваше сообщение я и нашел, когда искал какую-то зацепку на этот фильм, не зная как он называется. Я набрал в гугле "стреляет с экрана" и попал на это форум :-) Т.е. благодаря Вам (и админу форума, конечно!) я узнал, что искать, спасибо :-) Скажите спасибо Марку Кириллову, - он видел и рассказал... Кудрявцев, вон тоже видел (со слов), но не написал, почему то о нем. Я только качаю, этот фильм, так же как и Вы и ищу, возможность перевести... Еще дубляж, ищут для меня... (но без гарантий, что он сохранился)

Tim0xA: Скажите спасибо Марку Кириллову, - он видел и рассказал... Кудрявцев, вон тоже видел (со слов), но не написал, почему то о нем. И им спасибо :-) Кстати, я на этот форум попал случайно, почитал и подумалось мне, что жанр спагетти-вестерна мне придется по душе. Я вообще люблю старые фильмы, так что наверное буду приобщаться. С чего бы начать просмотр? Есть рекомендации?

Марк Кириллов: Tim0xA Почитай сайт Тут и не знаешь,с чего начать - глаза разбегаются.И советовать трудно - у каждого был свой путь превращения из "просто зрителя" в киномана.

Matr117: Robert mcSotskey пишет: Как я понял, по сюжету есть такой намек, что убийцы могли воспользоваться звуком выстрела с экрана и "под шумок" застрелили нужного свидетеля??? Нет! Я помню, что после выстрела этот экранный убийца бросает окурок сигары, а уж после этого поворачивается и уходит. И полицейские, в самом финале, этот дымящийся окурок, у ног убитого комиссара, обнаруживают... http://susperia.narod.ru/cinema/circuito_chiuso.html

Django: Tim0xA пишет: Кстати, Django, а почему бы Вам тоже не выложить Ваш вариант в сеть? В осла или на торрент-трекер? Я бы и выложил, но вопрос в том, что у меня не безлимитка. Трафик платный. Вот Админ получит мой диск и если у него интернет позволяет, то может и выложит.

Tim0xA: Django пишет: Я бы и выложил, но вопрос в том, что у меня не безлимитка. Трафик платный. Вот Админ получит мой диск и если у него интернет позволяет, то может и выложит. Ясно, тогда будем ждать вестей от админа

eda-88: Друзья,подскажите,где я могу тут или может у М. Кирилова на сайте почитать или даже скачать,найти этот фильм,"Большая дуэль"...рецензии,синопсис?? http://www.imdb.com/title/tt0068657/ Уверен-кто-либо из Вас слышал.. А музыка Бакалова отсюда просто превосходна,даже немного в стиле Морриконе,звучала в "Убить Билла",вот,2 трека-мощных: http://rapidshare.com/files/72435483/Il_Grande_Duello.rar (Неполный саундтрек-а всего 2 трека,но эти 2 трека-вероятно главные и самые самые...) http://soundtrackcollector.com/catalog/soundtrackdetail.php?movieid=22960

Lacenaire: eda-88 пишет: Друзья,подскажите,где я могу тут или может у М. Кирилова на сайте почитать или даже скачать,найти этот фильм,"Большая дуэль"...рецензии,синопсис?? у меня лежит на фр. и ит. - месяца 2-3 назад скачал из осла (тогда он ещё фурычил ) Осталось дойти до нужной кондиции, вспомнить французский (или выучить итальянский ) . Это ещё месяца на два-на три.

eda-88: Lacenaire пишет: у меня лежит на фр. и ит. - месяца 2-3 назад скачал из осла (тогда он ещё фурычил ) Осталось дойти до нужной кондиции, вспомнить французский (или выучить итальянский ) . Это ещё месяца на два-на три. Так вкратце,что же там происходит? Или скопированы все трюки от Леоне и т.д.?

eda-88: Кстати,тот же вопрос касается "Минессоты Клей"(синопсис и т.д..),у вас он есть? Minessota Clay http://rapidshare.com/files/64404146/mc-pp.rar (Тут музыка Пиччони оттуда)

Lacenaire: Lacenaire пишет: у меня лежит на фр. и ит. - месяца 2-3 назад скачал из осла (тогда он ещё фурычил ) Осталось дойти до нужной кондиции, вспомнить французский (или выучить итальянский ) . Это ещё месяца на два-на три. это не значит что я его посмотрел. это значит, что я его ещё не видел.

Tim0xA: админ Как обстоит ситуация с фильмом "Замкнутый круг"? Вы получили диск? Я уже больше месяца качаю его из осла, 65,5%. Сегодня ночью еще 9 метров залилось. И еще около 20 пиров сидят с 65,5%. Всего 2-3 100% источников периодически появляются. Тяжело идет.

админ: Tim0xA пишет: Как обстоит ситуация с фильмом "Замкнутый круг"? Вы получили диск? Да получил. Только вчера договорился насчет перевода. Если все будет тип-топ - в мае ожидается перевод. А дальше, все зависит от тех, кто будет его накладывать на видео... И будет ли, к тому моменту доступно видео из осла.

Tim0xA: админ пишет: Только вчера договорился насчет перевода. Если все будет тип-топ - в мае ожидается перевод. А дальше, все зависит от тех, кто будет его накладывать на видео... И будет ли, к тому моменту доступно видео из осла. Спешу порадовать - сегодня ночью докачан "Замкнутый круг" из осла. Уже появилась куча полных источников! Осталось дело за малым - перевод ;)

Tim0xA: А в ответ тишина... Эх, пойду записываться на курсы итальянского...

Банколя: Так что с фильмом "Закмнутый круг"? Как и очень многие, помню фильм из детства. Май прошел, перевод есть ли еще нету?

админ: Банколя пишет: Так что с фильмом "Закмнутый круг"? Как и очень многие, помню фильм из детства. Май прошел, перевод есть ли еще нету? Я - не переводчик... Отдали через третьи руки - девушке -переводчице... Увы, скорее всего результат будет лишь в начале осени... Хотя, я не расстраиваюсь. Его уже многие параллельно переводят... Кто-нибудь, да будет первым..

Банколя: скорее всего результат будет лишь в начале осени... И подождем, столько лет ждали! Кстати, что переводчица делает? Если вместе с переводом субтитры - то НЕ НАДО! Субтитры занимают много лишнего времени. Пускай набивает перевод в текст в любом текстовом редакторе, я субтитры сделаю - элементарно, собаку на них съел. А потом и озвучим двумя-тремя голосами! Кстати, у меня есть оба существующих рипа - и итальянский, и греческий. Греческий субтитры в немалой части совершенно нечитаемы (белое на белом).

админ: Банколя пишет: И подождем, столько лет ждали! Кстати, что переводчица делает? Если вместе с переводом субтитры - то НЕ НАДО! Субтитры занимают много лишнего времени. Пускай набивает перевод в текст в любом текстовом редакторе, я субтитры сделаю - элементарно, собаку на них съел. А потом и озвучим двумя-тремя голосами! Она делает перевод в редакторе, а потом будет наговаривать...

Банколя: Наговаривать? Она профессиональный озвучиватель?

админ: Банколя пишет: Наговаривать? Она профессиональный озвучиватель? Большего раскрыть не могу! Есть причины.

Tim0xA: Ух, надежда все крепнет и крепнет :) УРА!

Банколя: Скоро сентябрь. Новости есть какие нибудь?

админ: Банколя пишет: Скоро сентябрь. Новости есть какие нибудь? "Новости" еще из Новороссийска не приехали...

Евген: На днях посмотрел три спагетти-вестерна – «Стреляй в живых и молись за мертвых» (1971) Джузеппе Вари, «Последний выстрел» (Цена смерти) (1971) Лоренцо Гичча Палли. Имена режиссеров вряд ли о чем- то говорят (разве что Вари работал монтажером у Феллини в «Мошенничестве»). Зато везде Клаус Кински собственной персоной. Насколько я понимаю, эти вестерны отнюдь не являются шедеврами в своем жанре, более того, они малоизвестны даже для его поклонников. Но что радует – снято очень даже неплохо, на одном дыхании. В первой ленте солирует Кински в роли предводителя банды бандитов, ограбивших банк с золотом. Они скрываются от властей и намеренны перейти мексиканскую границу. Некий незнакомец за половину награбленного предлагает помощь проводника по бескрайней и опасной техасской пустыне. По пути бандиты захватывают в заложники в трактире двух рафинированных дам. Фильм условно поделен на две части – события в трактире, где бандиты традиционно начинают нервничать и убивать друг друга и в пустыне под палящим солнцем с зыбучими песками и змеями. Концовка предсказуема – незнакомец на поверку оказался мстителем из отряда рейнджеров – в общем, справедливость торжествует. Фильм держится исключительно на харизматичном Кински, играющем в своей фирменной взвинчено-экспрессивной манере отъявленного подлеца. Особенно любопытны сцены в трактире с готической тревожной атмосферой. «Последний выстрел» необычен тем, что является комбинацией вестерна и криминального детектива. Здесь в центре внимания Джанни Гарко в роли своеобразного Шерлока Холмса в городке Дикого Запада. Благодаря своей смекалке, интуиции и быстрой реакции, неизменно рискуя жизнью, он удачно расследует дело о серии убийств. Финал довольно неожидан, в духе детективов Агаты Кристи и библейских проповедей о проклятии и грехе. Кински очень органичен в качестве местного садиста и злодея, ненавидимого всей округой. Удивительно, но даже малоизвестные ленты жанра смотрятся гораздо увлекательнее, обладают каким-то непостижимым шармом, нежели вся современная голливудская фабрика грез с ее назойливой рекламой и бездарными актерами. При этом итальянские спагетти-вестерны выгодно отличаются от своего американского аналога. В них чувствуется какая-то ирреальность, увлекательно-гипнотическая атмосфера, инфернальность героев без наивного противопоставления на очень добрых и очень злых и излишних романтических иллюзий. И еще – неизменное присутствие черного юмора, придающего повествованию особый привкус. И все это достигается даже при отсутствии в трех лентах фирменных визуальных красот, необычно аранжированной музыки и иносказательных метафор, присущих шедеврам жанра.

Банколя: Я извиняюсь, что там с переводом? Еще раз говорю, при необходимости сделаю субтитры из набитого в текстовый файл перевода. Умеющие люди озвучат.

Банколя: Глас вопиющего в пустыне... Итак, ничего?..

Банколя: Ответ получен не будет, я так понимаю? хотя бы в русле предыдущих: ничего нет, но будет... Потом. Или в русле новых: ничего не будет, не выгорело... Мы б дальше искать стали... А так... Полная неопределенность, а сентябрь заканчивается. Админ, ответьте, пожалуйста!!!!

eda-88: Банколя Фильм "Замкнутый круг" скоро выложат на torrents.ru с субтитрами. Моя знакомая давно уже делает субтитры и почти закончила, я даже ей помогал одно предложение более грамотно перевести, которое она со своим другом колебалась как перевести... Это будет очень скоро, я сразу сообщу, если там не увидите...

админ: eda-88 пишет: Фильм "Замкнутый круг" скоро выложат на torrents.ru с субтитрами. Моя знакомая давно уже делает субтитры и почти закончила, я даже ей помогал одно предложение более грамотно перевести, которое она со своим другом колебалась как перевести... Это будет очень скоро, я сразу сообщу, если там не увидите... Отлично!

Банколя: Фильм ЗАМКНУТЫЙ КРУГ с русской озвучкой раздается на fenixclub.com.

eda-88: Люди, может быть я проглядел на форуме... Подскажите... Вестерны LA BELVA (Клаус Кински) http://www.imdb.com/title/tt0065460/ и Se t'incontro, t'ammazzo (1970) на русском были когда-либо???? Буквально недавно вышло новое , или же первое издание на CD, Стельвио Чиприани, музыка из обоих фильмов! Прекрасная музыка... Захотелось вестерны посмотреть! Или только на английском?

админ: eda-88 пишет: Вестерны LA BELVA (Клаус Кински) http://www.imdb.com/title/tt0065460/ и Se t'incontro, t'ammazzo (1970) на русском были когда-либо???? Есть на итальянском. Субтитров, английской дорожки, не говоря уже о переводе нет...

eda-88: админ пишет: eda-88 пишет: цитата: Вестерны LA BELVA (Клаус Кински) http://www.imdb.com/title/tt0065460/ и Se t'incontro, t'ammazzo (1970) на русском были когда-либо???? Есть на итальянском. Субтитров, английской дорожки, не говоря уже о переводе нет... Спасибо...Музыка бесподобная! Чиприани отличные саундтреки пишет, просто удивляюсь... К вестернам этим двум также и еще к BLINDMAN, BOUNTY KILLER, NEVADA, .... супер талант, а не композитор! Настоящий мастер своего дела!!!!!

Сухов: Хочу обратить внимание форумчан. Появилась возможность скачать фильм "Златовласка и золотая крепость". Этот американо-испанский фильм можно смело включать в плеяду спагетти-вестернов, не смотря на то, что он несколько детский и не имеет к Италии никакого отношения. Сюжет носит откровенно пародийный характер и не имеет ни начала ни конца, а сам фильм представляет себя частью некого цикла фильмов. Ни сиквелов ни приквелов я так и не нашёл. Мне фильм дорог, как воспоминание детства.

Red: Подскажиет пожалуйста, где можно скачать музыку cпагетти-вестернов?

админ: Red пишет: Подскажиет пожалуйста, где можно скачать музыку cпагетти-вестернов? Много, где... Во-первых, очень много ссылок есть на форуме, выложенных пользователем eda. Во-вторых, у него ж в блоге, есть довольно большая подборка прямых ссылок на фаилообменники. В-третьих, http://karagarga.net/, http://cinemageddon.org/ и, конечно, всем знакомый "осел" e-mule.

Red: Спасибо за информацию.

Сухов: Посмотрел "Приготовь гроб" Фернандо Балди. Худший его фильм из тех что видел у этого режиссёра, хотя Тэренс Хил очень старается реанимировать первого Джанго. Сходство чисто внешнее, а пулемёт в гробу - слишком уж явно. Набор штампов. Сюжет не понятный и не логичный. Даже не верится, что "Слепого" снял этот же режиссёр. Хочется заметить, что не считая фильмов Леоне и отдельных шедевров, спагетти-вестерны для меня сливаются в один нудный и уже давно не интересный фильм. Начиная его смотреть, уже знаешь, что увидишь в конце. Хочу извиниться за то, что писал о "Кольт пропел о смерти и наступило время убивать" Фульчи. На общем фоне это действительно очень не плохой фильм.

админ: Сухов пишет: Хочется заметить, что не считая фильмов Леоне и отдельных шедевров, спагетти-вестерны для меня сливаются в один нудный и уже давно не интересный фильм. Начиная его смотреть, уже знаешь, что увидишь в конце. На самом деле нет... Не согласен в корне, хотя проблема в том, что в 60-е сняли массу действительно посредственных фильмов, которые, последнее время, очень яростно выпускают на DVD, а как раз великолепные образцы жанра, либо лежат на avi с TV, либо того хуже в оцифр. Для меня вывод очевиден: спагетти-вестерны надо смотреть. Среди них постоянно попадаются интересные вещи в массе однотипной посредственности. Кстати, не помню писал или нет, есть потрясающий вестерн "Hole in the Forehead" - "Пуля в башке", отсмотренный в прошлом году, о том как трое: революционер, бандит и главный герой ищут тайник с золотом. Но место, где зарыт клад нужно составить из игральных карт, на каждой из них есть несколько букв из названия места, а карты находятся у трех людей, которые не то что не смогут разговаривать с друг-другом, а просто пристреляют без лишних разговоров друг друга. Марк Кириллов, даже говорил мне при нашей встрече, что сюжет взят из конкретного произведения. Вестерн филигранен во всем, кроме разве что слишком плоского финала, на фоне оригинального фильма. В общем, тем кто разочаровался - очень советую. Фильм есть тут: http://cinemageddon.org/details.php?id=37993

Марк Кириллов: Подтверждаю Сюжетный ход "Пули в башке" позаимствован из романа Жюля Верна "Необыкновенные приключения дядюшки Антифера".

Сухов: админ пишет: В общем, тем кто разочаровался - очень советую. Фильм есть тут: http://cinemageddon.org/details.php?id=37993 Помню, пытался здесь зарегистрироваться, когда хотел скачать "Револьвер" Серджио Соллимы. Но что-то у меня не получилось. Пароль не принимается.

админ: Сухов пишет: Помню, пытался здесь зарегистрироваться, когда хотел скачать "Револьвер" Серджио Соллимы. Но что-то у меня не получилось. Пароль не принимается. На самом деле сайт иногда (но часто довольно длительно - в течении нескольких дней!) глючит. Я регистрировался на нем дважды. И, второй раз это заняло у меня несколько недель, так как ответа на почту, для авторизации мне не приходило, а без него я скачивать ничего не мог. Через две недели, в очередной раз зарегистрировавшись - ответ пришел и все заработало. На всякий случай, фильм есть на торренте. ed2k://|file|Un%20Buco%20In%20Fronte%20(Giuseppe%20Vari%201968)%20Sat%20Rip%20By%20Eroconip.avi|1387581440|FDD091D209791511291E2E3FF44CF2B2|/ Я скачивал на синематике - раздача на нем уже закончилась. По мне Джузеппе Вари - режиссер, уровня Корбуччи. Однако, все его вестерны(кроме "Пуля в башке") доступны только в оцифр., но имеют очень высокие положительные отзывы. На русский их никогда не переводили. Запомнилось, его последний вестерн называется: "13 Иуда". Впрочем, путь у него тривиален. Завершил свою кинокарьеру "порнухой" и мясом. Кстати, в "Пуля в башке": в главных ролях Клаудио Ундари и Драгомир Боянич. Впрочем, там еще музыка - это нечто... Eda - если найдет трэк Roberto Pregadio, буду признателен! P.S. Не понимаю, почему уже год к ряду на DVD выпускают только посредственные спагетти-вестерны, в то время, когда настоящие шедевры лежат фактически под носом, но в отвратном качестве... Неужели кризис???



полная версия страницы