Форум » Творчество других режиссеров » Серджио Корбуччи » Ответить
Серджио Корбуччи
админ : Не понимаю??? Не понимаю, как могло так получится, что о Серджио Корбуччи так мало известно? Как так могло, получится, что многие из его вестернов из 60-х годов, преданы забвению? Не понимаю, как люди могут забывать таких личностей? Однако, быть может забвение - это нормальная реакция человеческого организма. Но все же это не справедливо. Особенно учитывая, что К. создавал фильмы, ни чуть не уступающие работам Леоне. А такие картины как "Великое Молчание" или "Взять живым. Компанерос" и вовсе сняты на уровне Л. Однако К. был кинографоманом - его остальные работы были далеки от совершенства - это Блеф, и История любви и ножей и даже очень забавный Синьор Робинзон. Корбуччи был не однозначной личностью. Но все же будем судить о нем по его лучшим работам. Таким как "Великое Молчание", "Взять живым. Компанерос", "Наемник", "Джанго". Если среди поклонников Леоне, есть те, кто не равнодушен к творчеству «Другого Серджио» приглашаю к дискуссии.
Ответов - 114, стр:
1 2 3 4 All
Lacenaire: eda-88 пишет: но ведь там не на русском.. Чем богаты... "Жестокие" на английском,не так уж там всё и сложно. К "Лицом к лицу" можно найти английские субтитры. eda-88 пишет: А где этот диск приобрели? В России? В России. Более того, вы не поверите, - в Москве.
админ: Lacenaire пишет: Чем богаты... "Жестокие" на английском,не так уж там всё и сложно. К "Лицом к лицу" можно найти английские субтитры. "Жестокие" есть на DVD в торрентах... "Лицом к лицу" с переводом на oldfilms.ru...
Lacenaire: админ пишет: "Жестокие" есть на DVD в торрентах... у меня они уже двое суток стоят и никуды... "Лицом к лицу" - там с качеством видео как?
админ: Lacenaire пишет: у меня они уже двое суток стоят и никуды... "Лицом к лицу" - там с качеством видео как? Наверное уже все скачали и никто не раздает. Раздача то старая...
Lacenaire: админ пишет: Раздача то старая... Увы, там много чего такого... что уже не раздают... Хотя сейчас и так диск забит почти под завязку. Опять же вопрос, когда это всё смотреть?..
eda-88: Lacenaire пишет: В России. Более того, вы не поверите, - в Москве. Когда? Я вообще ни одного диска DVD-Магии никогда не замечал,даже Джанго...
eda-88: Мне сообщили,что I Crudeli покажут по 5-му каналу-сегодня.
Django: eda-88 пишет: Мне сообщили,что I Crudeli покажут по 5-му каналу-сегодня. Да, сегодня будут показывать в 23 с чем-то по Москве. На прошлой неделе показали Великое молчание....
eda-88: Django пишет: Да, сегодня будут показывать в 23 с чем-то по Москве. На прошлой неделе показали Великое молчание.... Будешь писать на рекордер?
админ: eda-88 пишет: Мне сообщили,что I Crudeli покажут по 5-му каналу-сегодня. Мало того что рецензию на сайте, мою "украли", так и название - "Жестокие" прижилось... Можно даже выпить за это!
Марк Кириллов: Саня,радуйся - не в первый раз это происходит - вспомни "За пригоршню динамита". "Жестоких" посмотрел.Это что-то! Нет слов.В этом фильме Корбуччи (так же,как и в "Великом молчании") перешагнул грань "спагетти-вестерна".Я бы отнёс эти два фильма к своеобразной категории "нового нового вестерна",то бишь американского реалистического вестерна,успевшего пожить где-то на рубеже 60-70-х...Корбуччи,заклеймённый советскими "критиками" (читай - уродами,шмалявших рецензии на потребу Политбюро (в лучшем случае) или "во имя чистого Искусства" (что отвратительно в кубе)),в этих фильмах - истинный Художник экрана,новатор.В указанных фильмах с героев вестерна спадают маски,и они предстают перед зрителями,как реальные люди,живущие по законам жизни.Локо или Джонас - разве это маски?
админ: Марк Кириллов пишет: ,то бишь американского реалистического вестерна,успевшего пожить где-то на рубеже 60-70-х.. Видишь ли, тут какое дело: Корбуччи начинал снимать вестерны для продюссера Альберта Бэнда, тоже кстати по совместительству режиссера. У меня есть фильм, который на imdb.com считается первым фильмом Корбуччи - "Резня у гранд-каньона", в двух исполнениях: в одном случае, на оцифровке в титрах указан режиссер Альберт Бэнд, в другом Серджио Корбуччи. На деле - это типичный фильм нового вестерна. От Корбуччи там почти ничего нет... Вообще. Но, это именно новый-вестерн. Когда К. отработал Корбуччи отработал контракт для Бэнда ("Минесота клей", "Жестокие" и вышеупомянутый, кажется никого не забыл) - он начал снимать фильмы типа "Великое молчание" и "Джанго", где уже появляются гротеск, цинизм и "черный юмор"...
админ: Кстати именно Альберт Бэнд продюссировал фильм Ричарда Бласко - "Дуэль в Техасе" - вестерне, снятом в Испании за год до "За пригоршню долларов" Леоне, и тоже с музыкой Морриконе и песней "Gringo like me"...
Lacenaire: админ пишет: так и название - "Жестокие" прижилось... словарь переводит это слово (Crudeli) ещё и как "саламандра" - земноводная ящерица, по сказкам, несгараемая, почему саламандрой зовут и сказочных духов огня
eda-88: админ пишет: Кстати именно Альберт Бэнд продюссировал фильм Ричарда Бласко - "Дуэль в Техасе" - вестерне, снятом в Испании за год до "За пригоршню долларов" Леоне, и тоже с музыкой Морриконе и песней "Gringo like me"... Уже нашли?? Я вроде о нем где-то писал.. админ пишет: Мало того что рецензию на сайте, мою "украли", так и название - "Жестокие" прижилось... Можно даже выпить за это! Я согласен,конечно,что рецензию украли,я думаю,возможно даже после этой же рецензии решили закупить и перевести для России.. Т.к. я больше об этом фильме в Рунете никогда не видел статей. И хоть,Lacenaire привел пример,но название они подобрали следуя словарю. Оригинальное I Crudeli переводится именно "Жестокие",все правильно,я бы тоже так же перевел,т.к. когда я начинал составлять фильмографию Морриконе,я впервые начал заниматься в 2001-м,тогда в фильмографии увидел это название I Crudeli,и в итоге сразу же так и перевел...поэтому,думаю-они правильно перевели название фильма,я именно так же перевел в далеком 2002-м. Но меня интересует другой вопрос,кто посмотрел фильм и каковы ощущения о просмотра на русском или у тех,кто вообще не видел?
админ: eda-88 пишет: Уже нашли?? Я вроде о нем где-то писал.. У меня он уже давно лежит, я о нем, даже где-то писал, тут на форуме... Морриконе там тоже под псевдонимом Дэн Савио eda-88 пишет: Оригинальное I Crudeli переводится именно "Жестокие",все правильно,я бы тоже так же перевел,т.к. когда я начинал составлять фильмографию Морриконе,я впервые начал заниматься в 2001-м,тогда в фильмографии увидел это название I Crudeli,и в итоге сразу же так и перевел...поэтому,думаю-они правильно перевели название фильма,я именно так же перевел в далеком 2002-м. Фокус в том, что я его еще перед этим посмотрел. Тем паче, что название "Саламандра" тоже подходит. Потому что саламандры - значки были на шляпах героев и на их дилижансе была нарисована саламандра. Его можно было бы назвать "Ожесточенные", но все-таки по аналогии со стилистикой жанра - точнее именно "Жестокие"... Впрочем, как Вы понимаете тем и интересен английский язык. Многие односложные названия - несут двойное, а иногда и тройное значение. И, перевести их правильно на русский язык попросту невозможно. я думаю,возможно даже после этой же рецензии решили закупить и перевести для России.. Буду писать еще - надеюсь на продолжение тенденции.
eda-88: А можно вопрос не по теме,извините,и удалите потом... Где тут на форуме упоминалось о фильме "Аромат дамы в черном"",или я спутал форумы?? Такое ощущение,что это было тут,со скриншотами,с Мимси Фармер и музыкой Пиовани... Хотя может на форуме Django где-то..?? Вы не писали админ?
Lacenaire: админ пишет: Тем паче, что название "Саламандра" тоже подходит. Потому что саламандры - значки были на шляпах героев и на их дилижансе была нарисована саламандра. и ещё на флаге, покрывавшем гроб админ пишет: Впрочем, как Вы понимаете тем и интересен английский язык Crudeli - итальянское название
Django: eda-88 пишет: Будешь писать на рекордер? Да, уже записал. админ пишет: Мало того что рецензию на сайте, мою "украли", так и название - "Жестокие" прижилось... Можно даже выпить за это! Значит посещают твой сайт. Продолжай писать, пусть закупают и переводят интересные фильмы.
админ: eda-88 пишет: Где тут на форуме упоминалось о фильме "Аромат дамы в черном"",или я спутал форумы?? На форуме нигде... Я вот тут советскую рецензию выкладывал: http://sergio-leone.livejournal.com/65782.html#cutid1 Lacenaire пишет: Crudeli - итальянское название Согласен, я ошибся. Впрочем, к Итальянскому, равно как к почти любому Европейскому языку это высказывание относится в равной степени.
eda-88: eda-88 пишет: Но меня интересует другой вопрос,кто посмотрел фильм и каковы ощущения о просмотра на русском или у тех,кто вообще не видел? Я имел ввиду кроме Марка Кириллова... Но раз никто,то это что-то ..Хотя надеюсь вскоре увидеть куча новых рецензий по этому фильму..
Robert mcSotskey: Django пишет: На прошлой неделе показали "Великое молчание" ну посмотрел я... фильм лучшее из того, что я видел спагетти (а видел я мало), но как я и предполагал - Леоне и Золотая пуля выше (во всяком случае по моему мнению) и их "Великое молчание" не превзошло, мне понравилось меньше. Оригинально - действие происходят в заснеженной Миннесоте, холодом прямо так и несет с экрана - обратите внимание, герои никогда не снимают (кроме сцена Немого с мулаткой) ни шляпы, ни шубы, ни шарфы, ни перчатки. И даже за столом только еще больше кутаются. А сам фильм - смесь цитат из "долларовой трилогии" и ОНДЗ. Герой Локо - одновременно и Горбун из "За несколько лишних долларов" и Ангельские глазки из "ХПЗ" (т.е. убийца, который убьет и того, кого ему заказали, и того, кто его нанял - платили бы деньги). Старые знакомые из спагетти - Фрэнк Вульф и Марио Брега (он играет козла, которому в конце в флэш-бэке Немой отстреливает пальцы в публичном доме???). Нет, того чувства, как от ОНДЗ нет от просмотра "Великого молчания".
Lacenaire: Robert mcSotskey пишет: Марио Брега (он играет козла, которому в конце в флэш-бэке Немой отстреливает пальцы в публичном доме???). Марио Брегу Трентиньян прикладывает физиономией к раскалённым углям. Палец отстрелили Луиджи Пистилли.
админ: Robert mcSotskey пишет: Нет, того чувства, как от ОНДЗ нет от просмотра "Великого молчания". Любовь к Корбуччи со временем приходит. Конечно, он не Леоне. Он и не стремился в его вотчину. В его фильмах радует нетипичность... Я последнее время, немного охладел к "ВМ". Но мне больше нравятся "Компанерос" и "Жестокие".
Robert mcSotskey: админ пишет: Я последнее время, немного охладел к "Великому молчанию". Но мне больше нравятся "Компанерос" и "Жестокие". Ну все-таки "Великое молчание" - фильм повыше будет, он чем-то трагичен, серьезен, "..., компанерос" - пародийный скорее, чисто развлекательный, легкий...
админ: Robert mcSotskey пишет: компанерос" - пародийный скорее, чисто развлекательный, легкий... Не такой и легкий... По форме, разве что... И идея там есть. И поставлен он грамотно. Ну все-таки "Великое молчание" - фильм повыше будет, он чем-то трагичен, серьезен, Слишком красив, я бы так сказал... Это не минус... Но, все же...
Марк Кириллов: Не "Джон",а "Фрэнк" Фрэнк Вульф.Что же касается того,что лучше,а что хуже,то тут "на вкус и цвет".Я уже говорил,что ставить "ВМ" и "Жестоких" на уровень со спагетти-вестернами нельзя,это ДРУГОЕ кино.Совсем другое.И сравнивать его надо с "Омбре","Голубым солдатом","Маккейбом и миссис Миллер","Буффало Билл и индейцы" - то есть с "новыми" или даже скорее "пост-вестернами".Леоне в своих фильмах ИГРАЕТ в действительность,стилизует её в духе "комедии дель арте".Не случайно его ленты - это надор цитат из классического вестерна,переосмысленные в новом качестве.В этом Леоне скорее солидарен с Годаром.А Корбуччи - с Мартином Риттом и Робертом Олтменом. Кстати,пролог "ВМ" был практически полностью скалькирован в советском вестерне "Аооружён и очень опасен" (1978,режиссёр Владимир Вайншток).
eda-88: Посмотрел я "Великое молчание" по ТВ-21 недавно..."Великое безмолвие"... Отличный вестерн! Прочел обзор Django и на Westernfilm Хочется добавить кое-что к статье Django, что также есть "Белый бизон" с Бронсоном-вестерн в снегах, раз 10 в месяц- показывают по MGM И еще, Трентиньян..., в моей книге написано, что он наоборот сам хотел сыграть эту роль: http://susperia.narod.ru/cinema/grande_silenzio.html -хотя я больше склоняюсь к обзору Django!! Что его уговорил продюссер и т.п... Да, Пистилли не сразу узнал, а только после флеш-бека где родителей Трентиньяна... Брега прикольный без бороды, Френк Волф-такой же как в ОнДЗ и др-х... Кински и Трентиньян классно смотрятся! Морриконе хорош...несколько тем и последняя особенно, L'ultimo gesto, долго звучит прямо как у Леоне-без слов под музыку убивают Трентиньяна...хотя конечно исподтишка.Конечно жаль, что убивают всех-беспощадный Кински...но интересно бы посмотреть на другой финал... "Жестокие" у меня тоже есть с 5-го канала, пока не смотрел...
Сухов: eda-88 пишет: Конечно жаль, что убивают всех-беспощадный Кински...но интересно бы посмотреть на другой финал... А Вы разьве не можете достать DVD версию? Впрочем там только трёхминутный ролик без звука, в котором воскресает шериф и они вместе с Молчуном мочат всех бандитов без особых изысков. Причём убитого Кински не показывают. Эпизод украшает улыбка Трнтиньяна и латная перчатка, которая была на той руке которую ему подстрелили. Потом шериф забирает "заложников" и уводит их тем же путём, которым в "альтернативной реальности" уехали охотники за головами. eda-88 пишет: прямо как у Леоне-без слов под музыку убивают Трентиньяна...хотя конечно исподтишка. По сути фильм о бессилии героизма в реальном мире. Анти-спагетти-вестерн.
eda-88: Сухов пишет: По сути фильм о бессилии героизма в реальном мире. Анти-спагетти-вестерн. Я имел ввиду музыка как у Леоне-долгая "дуэль" и того же Морриконе! Я уже читал как кто-то тут писал что это не совсем вестерн...хотя это удтверждать глупо... Сухов пишет: А Вы разве не можете достать DVD версию? Могу, например обменом с Django, а скачивать более 10 Гб в месяц не могу-так что, у меня на кассете озвучка 5-го канала... Сухов пишет: Впрочем там только трёхминутный ролик без звука, в котором воскресает шериф и они вместе с Молчуном мочат всех бандитов без особых изысков. Причём убитого Кински не показывают. Эпизод украшает улыбка Трнтиньяна и латная перчатка, которая была на той руке которую ему подстрелили. Потом шериф забирает "заложников" и уводит их тем же путём, которым в "альтернативной реальности" уехали охотники за головами. Спасибо! А может на утубе или еще где есть-скачаю... Кстати никто не смотрел "Блеф" и "Суперполицейский" с Хиллом и Боргнайном Корбуччи??? Классные комедии, чтобы там кто не сказал... А еще вестерн "J. & S...." с Милианом?
полная версия страницы