Форум » Творчество других режиссеров » Сэм Пекинпа » Ответить
Сэм Пекинпа
админ : Сразу, после того как я познакомился с творчеством Серджио Леоне, мне непременно захотелось увидеть работы тех, режиссеров, которые снимали, в «стиле Серджио Леоне» или наоборот доводили его находки до совершенства. Первым, среди многих стал Сэм Пекнипа - режиссер незаурядный, маргинал , анархист по убеждениям и великий визионер - по сути. А так же известный пьяница , что не помешало ему стать великим американским режиссером- человеком, в корне повлиявшим на Мартина Скорцезе, Квентина Тарантио, Роберта Родригеса, Такеши Миике, Макла Манна и мн. др. режиссеров конца 20- го века. Я уже посмотрел: "Майора Данди", "Дикую Банду" , "Пэт Гэррэт и Билли Кид", "Балладу о Кейбле Хоге" , "Соломенные Псы" , Побег, Принесите мне голову Альфредо Гарсия , Железный Крест и Конвой. В ближайшее время собираюсь увидеть: "Элиту Убийц" и "Уик-энд у Остермана", Думаю, среди поклонников Серджио Леоне есть и любители фильмов Пекинпа, а среди последних - те, кому есть, что сказать про его фильмы. Если так? Прошу... Цитаты из интервью Пекинпа: "Я хочу снимать вестерны как Куросава снимает вестерны" "Конец фильма – это всегда конец жизни"
jb: Рост Жестко
админ: jb пишет: цитатаРост Жестко А что мне делать если человек уже в первом своем посте ругается матом? "Александр Македонский, конечно, великий полководец, но зачем же стулья ломать?" (с) Гоголь
Рост: Ресурс роскошный, но означает ли это, что посты, которые не соответствуют представлениям админа(ов) о фактуре вопроса - будут коситься автоматически? Этот форум посвящен кино . И соответственно его мы тут и обсуждаем в атмосфере уважения, по отношению к друг другу. Удалятся будут сообщения содежащие откровенное хамство или мат. Либо совсем не по теме. Админ
jb: админ пишет: цитатаА что мне делать если человек уже в первом своем посте ругается матом? Ты делаешь Все правильно. Если допустить здесь брань в адрес друг друга, то мы все рассоримся и разойдемся. Обсуждения недолжно выходить за темы некасающиеся кино, если человеку не подуше какой-либо из обсуждаемых или необсуждаемых кем либо фильмов, пусть так и скажет, а говорить что тот "Ненормативная лексика" такойто из-за того, что ему такойто фильм нравится уже не годится. Поэтому ненужно допускать такие сообщения.
Рост: ОК, парни, по-порядку! Ладно...бог с ними, с матами, в чужой монастырь, как говорится...принято, не вопрос....будем гипервежливыми. ;) Форум посвящен кино? Да неужели? Обсуждаем его, поголовно восторгаемся Пекинпой и льем всеобщие слезы умиления? Так, парни? Уж не сочтите за хамство, выражаюсь прямо и в режиме реального времени. Некто под ником нонанэйм гость правильно сказал насчет "сплошной крутизны лихих арийских парней". (Под каждым словом этого бойца касательно же "Креста" я готов подписаться). На что чел получает: ".. вы видимо изврашенец, если считаете.." etc. Т.е. достаточно высказать свое мнение, НЕ совпадающее с мнением админов, чтобы автоматом ими же быть записанным в извращенцы? И потерять тут же всякий интерес к предмету обсуждения, как вышеуказанный гость, если оказался вдруг обидчив? Или же он просто хотел сернуть? ;))) Я не обидчив, несмотря на массакр поста, поэтому продолжаю свою волынку. Кто, в таком случае, имеет возможность критиковать фильмы Сэма? Пятен на Солнце не бывает, а? ;)))) Пояснитесь уж, расставьте точки над е! ;)) Кста, jb, я ни с кем не ссорюсь, по одной из причин - ни с кем и не против кого, из присутсвующих здесь, не дружу. Но, кста, опять сюрприз! - не против последнего, в виртуале, конечно...если админ не посечет! ;)))))) Да, и вокруг кино есть куча смежных тем, далеко не безынтересных! Пока, возможно, только мне. Насчет "Креста" я свою позицию обозначил, но помимо, собсно, него меня интересуют и более другие аспекты.
админ: Знаете, а я вот сомневаюсь, что вы видели этот фильм. Лить псевдопатриотическое мурло может любой - ума для этого много не нужно. Возражать я вам не буду, да и зачем? Переубеждать взрослого образованного человека - бесполезное дело. Не нравится - не смотрите. Я же вам это не навязываю? Марку Кириллову - тоже "Железный крест" не нравится, и что? Зря вы наезжаете. Если вам, что-то не по душе - давайте обсуждать по фактам. Посты же с текстом, типа: "Некто под ником нонанэйм гость правильно сказал насчет "сплошной крутизны лихих арийских парней". - не принимаются. Другое дело многих бесит, то что фашистов показывают обычными людьми. Ни чем не более худщими, а может и более лучшими чем другие. Но что ж - это их беда. Лихих арийских парней там нет. В "Железном кресте" показана война со стороны немцев. Жестокая, беспощадная, подлая... Как собственно и любая война. Война, на которой отдельные личности наживают деньги и награды. Штайнер, и правда, положительный персонаж. Но его положительность состоит, лишь в том что он образцовый военный, соблюдающий определенную этику. Он не убивает детей, он не наживается на войне. А наши деды, между прочим убивали своих (не забыли указ Сталина - "Не шагу назад"?), даже несовершеннолетних. А немцы, при всех их зверствах до такого не опускались. Я не кого не обеляю. Просто Пекинпа имел смелось, попытаться показать настоящую войну. Не вставая на стороны победителей или проигравших. Мне его попытка нравится.
Рост: ;))))))) Ну, а как же атмосфера уважения по отношению к друг другу? В оригинальном посте, кста, не нужна запятая. Уподобляетесь кому, тем же хамам? ;))) Эээх, а еще админ! (слегка укоряет ;))))))))) Или здесь дружественная атмосфЭра токо меж админами? ;))) Хотел бы увидеть, от вас, дружище, ВНЯТНЫЙ ответ на мой вопрос, а не пристрастное обвинение в литье мурла...иначе грош цена всем этим декларативным телегам насчет уважению и тэдэ... ....аааа, секи, админ! ;)))
админ: Рост пишет: цитатаХотел бы увидеть, от вас, дружище, ВНЯТНЫЙ ответ на мой вопрос Задавайте вопрос. Отвечу. Рост пишет: цитатаНу, а как же атмосфера уважения по отношению к друг другу? Верно. Пока хамите только вы. Рост пишет: цитатане пристрастное обвинение в литье мурла... Просто за репликами о том, что Пекинпа снимал крутых арийских парней лежит банальное бахвальство в стиле агитпропа 40-х : "Задавить фашисткую гадину", "Недопустить врага до нашего очага" и т.п. А размышлять, пытаться понять почему две тоталитарные державы начали войну. Понять, что кровь наших отцов, лежит не на фашистах. Не на немцах - таких же жертвах режима. А на плечах диктаторов. В равной мере, как на Сталине, так на Гитлере, а так же на их приспешниках видимо вам невдомек. Пекинпа показал обычных солдат, доблестных, (даже если вам не понравится это слово) которые выполняли свой долг. И жили в определенной эпохе. А с другой стороны, что я вам это объясняю -"Патриотизм - это последнее прибежище негодяя"(Сэмюэль Джонсон)
Рост: Я уже задавал его, вы в порыве обличения упустили его, увы... Повторюсь (хоть и глупо выгляжу про этом), итак: КТО здесь имеет возможность критиковать фильмы Сэма и КАКИЕ рамки может иметь эта критика?. Без матов и хамства, ессно... Почему две державы начали войну, нам с вами если и понять, но вряд ли что то изменить - история не имеет сослагательного наклонения и ее не изменишь (увы), возможно только попытаться вынести правильные уроки. А то, что, как вы пишете, что кровь отцов (скорее, дедов!) лежит не на фашистах... ну...это, мягко говоря, не в кассу...позвольте спросить, А НА КОМ????????? Альтернативная история? ;)))))))))) ...Диктаторов только не трогайте так....высокопарно....;))...И слово "доблесть" мне знакомо, поверьте. Про waffen ss, (хоть и не о них фильм) бывший канцлер ФРГ Эденауэр сказал:"Они были солдаты как и все." Звучит, конечно, красиво, и все такое, но эти "солдаты, как и все" мирное советское население вырезАли так, как ни до ни после в истории не случалось. И не надо дудеть про то, что они "просто выполняли приказ".."долг" и тому подобное...не путайте понятия. Кажется, ранимых админов ничем, вроде, не оскорбил! ;))
админ: Рост пишет: цитатаКТО здесь имеет возможность критиковать фильмы Сэма и КАКИЕ рамки может иметь эта критика?. Да кто угодно. Рамками может служить ваша собственная мораль и этика. Другое дело, что спорить на форуме дело заранее неблагодарное и беспереспективное. Рассуждать же куда более интересно. Рост пишет: цитатаА то, что, как вы пишете, что кровь отцов (скорее, дедов!) лежит не на фашистах... Дело не в выскокпарных фразах, а в истине. Рост пишет: цитатано эти "солдаты, как и все" мирное советское население вырезАли так, как ни до ни после в истории не случалось. WW2 - вообще проишествие из ряда вон выходящие. А насчет того что фашисты наших резали. То и наши сколько немцев угнали на работы. Сколько своих расстреляли, (бывших пленных). Считать злодеяния каждый может - бессмысленное это занятие. А вот суметь извлечь из них уроки судя по всему нет. Хотя если судить по сегодняшнему дню - мы не сильно от них отличаемся. Рост пишет: цитатаИ не надо дудеть про то, что они "просто выполняли приказ".."долг" и тому подобное...не путайте понятия. Они в отличие от вас не могли вот так рассуждать. У них не было более менее либеральных учебников истории, интернета не было, свободы передвижения и т.п.. Из-зо дня в день общество, как России так и Германии кормили пропагандой. А насилие, на войне, уже поверьте обычное дело. Об этом кстати Пекинпа и повествует: Штайнер уже не может без жестокости. Ему не нужны не женщины, ни мирские заботы, ничто, кроме насилия. Это синдром - он может называться по разному Чеченский с. Вьетнамский с.. Штайнер жертва войны. Как все ее участники. Может это звучит выскопарно, но виноваты во всем были именно диктаторы и политические систему, которые они создали. Хотя с другой стороны их судьбе тоже не позавидуешь. Они получили, то что заслужили. Про зарождения этого зла Висконти снял "Гибель богов". Рост пишет: цитатаКажется, ранимых админов ничем, вроде, не оскорбил! ;)) Дешевая "поддевка"
Марк Кириллов: Есть же на свете особи - хлебом не корми,дай только нагадить.Остаётся напомнить про монастырь,куда не ходят со своим уставом...Хотя это вряд ли будет понятно - всяк хочет прослыть крутым
Рост: Осилил таки ваш текст. Из грустью удалил, по одной просто причине - не в тему. На этот форуме обсуждается кино, во всех его жанрах и проявлениях, а не война. Тем более, что переубеждать вас я не собираюсь. Если вы хотите побеседовать на тему WW2 - отлично вот адресок http://offtop.ru/critterr, (раздел "Богу -богово, кесарю- кесарево", тема "О солдатском героизме и патриотизме") где этим охотно занимаются, и где изредка бываю я. Но не здесь. О кино - пожалуиста. О политики, только на примере того или иного фильма или в связи с ним. Но не надо разводить политических дискуссий в стиле: эти варавары, а эти ангелы. История, как вы верно заметили, не имеет сослагательного наклонения. Поэтому тут они бессмысленны Админ.
админ: Рост Прочитал я ваши "забаниные" сообщения. И сменил гнев на милость. Если вы не передумали обсуждать Пекинпа и остальные его фильмы - пожалуиста продублируйте сообщение. Побеседуем. Чтобы раз и навсегда закончить пересуды на тему: хороший или плохой фильм "Железный крест", предлагаю всем хулителям пересмотреть его по ТВ (в прогр. за 16-е) 17 -го июля, на канале СТС в 1.30 ночи.
Ван: Плохой, плохой, чего уж тут обсуждать-то. Ковбои Вермахта - так уместнее было бы назвать этот "вестерн" про Вторую Мировую, где арийские суровые парни борются с азиатским быдлом, воюющим по принуждению "тоталитарного" режима... История все четко расставила по своим местам - с июня 41-го до мая 45-го - четче не придумаешь, как бы ни старались и ни исходили на говно пекинпы всех мастей, утверждая обратное... Это с исторической точки зрения. А с кинематографической - если это "экшн", то далеко не лучший в 70-е годы, если военное кино - то тоже дикий отстой, если вестерн - почему герои в антураже 20-го века? А если просто "кино за жизнь", то к чему там война????
админ: Что меня всегда удивляет: хулители "Железного креста" всегда, либо не знают истории, либо мелком или поверхностно смотрели фильм. Либо его просто не поняли. Отвечу по пунтктам. Во-первых, "ЖК" - это не вестерн, специфики постоения сюжета, а-ля вестерн там нет. Говорю авторитетно. Если вам угодно, есть вестерн на материале второй мировой - "Проверки на дорогах" А Германа (не верите мне - почитатйте интервью Германа). Там даже "Смерть Заманского - это цитата ИЗ ФИЛЬМА СЭМА ПЕКИНПА "ДИКАЯ БАНДА". Во-вторых, во-время второй мировой войны Русские как раз и выглядели на уровне Немцев "опереточным быдло". (Ну так историю не знать. ). Еще начале 30- немцы производили тысячами автомобили, бытовую технику сантехнику, умели строить качественные танки, снимали самое лучшее в мире кино (до Гитлера), жили в отдельных квартирах. То наше население ютилось по коммуналкам и не имелло ничего. Только на даче т. Сталина стояла сантехника "бош". Фашистов даже называли в войну "бошами" именно за "свихнутость" на технике. Если немцы в начале 40-х, уже испытывали первые реактивные самолеты (которые правда садится не умели - из них катапультировались) и запускали ракеты Фау. То наше "совковое" "быдло", разработало только однин собственный грузовик АМО (цпрские балты не в счет - "совки" уничтожили пр-во), а большинстве своем использовало Газ - ААА (лицензия Форд) или легковушки газ (тоже клон Форд Газ- а). У наших были и более современные разработки перед войной, но я опять же говорю о том что было в употреблении повсеместно. Даже трактора выпускали по лицензии. А военная техника лет на 10-ть уступала немецкой. В России до сих пор не посторили дорог, а у немцев уже тогда были автобаны. В России погибло в войне 43- миллиона (по самым оптимистическим цифрам) в Германии 7,4 миллиона(цифры точные). Немцы превосходили технически русских на голову. Мы победили лишь, благодаря тому что "закидали их трупами" - (в особенности приказ "не шагу назад"). А солдатам очень часто не давали даже ППШ когда отправляли на передовую, давая только винтовки. Немцы на 100% были вооружены автоматами. В общем если вам нравится это выражение по уровню вооружения мы в той войне были именно "опереточным быдло". Другое дело немцы были заложниками фашизма. А я антифашист. Так что не подумайте чего дурного. Просто на вещи надо смотреть адекватно. В-третьих, Пекинпа, снимал не гимн арийцам. А фильм про войну, на основе, которого хотел показать основу фашизма - капитализм, который и заложил основу WW2 (34- й год Гитлер заключил сделку с Круппами и получил сталь - для пушек, первый шаг к войне, потому "пали" другие капиталисты). Пекинпа показывает в этом фильме сравнение: личность, индивидуалиста Штайнера и богатенького сынка Штранского. Режиссеру как мне кажется, было все равно о ком снимать, о немцах, о русских. Идея этого фильма: поведения человека на войне. Тарковский в свое время говорил на все упреки- "Я, не политик, я художник". Пекинпа тоже был худоджник. Он не ставил целью идеологию. В-четвертых, "если это "экшн", то далеко не лучший в 70-е годы", на вашу реплику ответил лучший Американский режиссер (один из 5-ти самых великих р. 20- го века вообще) 20-го века Орсон Уэллс: "ЖК - самый антивоенный фильм из тех что я видел." Вы будете с ним спорить? Этот человек, снял "Гражаднина Кейна", а к 16-ти годам объехал, без превелечения весь мир. В 10-ть он лет видел казнь человека, в 20-ть лет вел радиошоу. И снял, по общему мнению кинокритков самую красивую сцену в истории кино (вводный кадр )"Печать зла".
Рост: Cнова я! Смотрел “Дикую банду” (обе версии в тряпочной копии), “Пэт Гарретт...” (не помню состояние), “Крест” (гадкого качества тряпка, режиссер указан, как ПекинпаХ), “Уик-энд Остермана” (давно, по телику), “Конвой” (в кино вроде, но могу ошибаться), “Соломенных Псов” на лицензии. Вроде видел даже “Побег” , не помню, не уверен...ближайшее время посмотрю “..голову Альфредо Гарсия” . Любопытно было бы глянуть “Майора Данди”, “Элиту убийц” и “Балладу..” может быть, и “Малыша”. Подскажите, на каких носителях существуют эти любопытные фильмы и существуют ли? Интересующего здесь (52-й штат США, Украина) - не найти, все вышеперечисленное посмотрел багодаря местным знакомым видеопиратам. Возможности заказывать нетом или качать пока, временно, нету. Посоветуете чего-нить? ;) Еще интересует точно название книги, в одной из глав америкен критикесса Паулина Кэйл (Кэйн?) вовсю клеймит “фашистские фильмы” К. Иствуда. (конкретно - “Грязного Гарри” и “Силу магнума”). ПодскАжите автора и название? Что-то я совсем запамятовал...;)))
админ: Рост пишет: цитатаЛюбопытно было бы глянуть “Майора Данди”, “Элиту убийц” и “Балладу..” может быть, и “Малыша”. "Майор Данди" испохаблен монтажем. Оригинальная версия есть. Но никто ее пока не решился выпустить на DVD, либо кассете. Так что в первым фильмом, если не хотите разочароваться, ситуация тупиковая. "Элита Убийц" есть в файлообменнике e-mule (DivX) частично я его скачал и даже засмотрел. Или его можно купить на кассете в инет магазине oldfilms.ru. Но боевик вроде ничего. "Баллада о КГ" существует только в кассетном варианте. Ее можно достать так же как и "Элиту Убийц". Еще не смотрел весь - ибо не скачал в mule, но меня порадовала панорама в "Скачи по высокогорью" - я еще не видел его полностью, но пока могу скачать одно - это самый красивый АМЕРИКАНСКИЙ вестерн из тех что я видел. Очень красивый пейзаж. Рост пишет: цитатаЕще интересует точно название книги, в одной из глав америкен критикесса Паулина Кэйл (Кэйн?) вовсю клеймит “фашистские фильмы” К. Иствуда. На самом деле Исвуд именно - фашист. Я последнее время часто смотрю его фильмы и сам прихожу к этому ужасному выводу (хотя с другой стороны это отмечала еще Е Карцева, которая Пекинпа вообще игнорировала). Потому что даже "Мистическая река", равно как и "Грязный Гарри" призывает к фашизму. В отл. к примеру от фильмов Пекинпа, который наоборот анархист и жаждет равенства и свободы всех и каждого. Отчасти поэтому Паулина Кэйл - права. Но тем не менее типаж у Иствуда патрясающий. И актер он очень даже ничего. Что касается книги Паулина Кэйл: слышал о ее существовании, но не знаю, где достать.
Марк Кириллов: Насчёт Иствуда я бы поспорил.Ибо Клинт единственный,кто в открытую выступил против травли,которой были подвергнуты Тим Роббинс и Сьюзен Сарандон за антибушевские выступления.И в то время,как "патриоты Америки" (очевидно кто-то сильно соскучился по временам маккартизма ) призывали занести сию парочку в "чёрные списки",Иствуд пригласил Роббинса в "Таинственную реку". Книги Паулины Кейн на русском языке не издавались.
админ: Об Иствуде я сужу по его фильмам. Может быть он не понимает о чем снимает. И не понимает, что поощрение самосуда над не такими как все в определнных случаях - это как раз и есть фашизм- как никак Иствуд - бывший чистильщик бассейнов. В общем, я не знаю. Но, тем не менее элементы фашизма в его фильмах присуствуют. С другой стороны лично я не считаю Клинта - хорошим режиссером. У него отсутсвует как раз взгляд режиссера, т.е человека, который размышлят над вопросом. Или наоброт любуется картинкой. У Клинта главное действие - одни парни должны победить других. Конечно влияние того же Леоне и Сигела (особенно последнего) присутсвуют, но если Сигел (не всегда, правда) был аполитичен и снимал свои фильма не как аллюзии на реальность, а просто как фильмы. Клинт Иствуд, обладая даже незаурядным взглядом (композицию он создать может - работа с Леоне не прошла даром) - все равно скатывается в фашизм. По мне он не режиссер - учится ему надо было специально.
Рост: Я, вероятно, немного путано высказался. Имел в виду книгу в общем, в одной из глав которой, (опять же, никаких концов, ничего не могу вспомнить - :-///) была упомянутая Кэйл vs. Иствуд etc...Может, это даже книга, упомянутая Вами, Марк (могу ошибаться), может в топах о Клузо или Мельвилле, не вспомню кем...трудно сказать конкретно, так что констатирую на уровне звона...Короче говоря, автором была не она, она так... ...по Иствуду проехалась...и по еще кому-то, конкретикой не владею, увы, забыл... Вот и пытаюсь вспомнить автора (группу авторов) написавшего (ших). ;) На олдфилмз "Элиты" не нашел вроде,..а качать пока не могу, увы...Да, и немного напрягло там же, на олдфилмз, понятие "Неполный дубляж". Что за ботва? Так же хотелось бы услышать ваше мнение о "правильных" переводах Гоблина фильмов "За пригоршню долларов" и "На несколько долларов больше".
админ: Рост пишет: цитатаНа олдфилмз "Элиты" не нашел вроде,..а качать пока не могу, увы...Да, и немного напрягло там же, на олдфилмз, понятие "Неполный дубляж". Отставить. Нету там "Элиты Убийц". А вот неполный дубляж - это когда помимо речи актеров слышен оригинальный звук. Мне такое сочетание нравится. Рост пишет: цитатаТак же хотелось бы услышать ваше мнение о "правильных" переводах Гоблина фильмов "За пригоршню долларов" и "На несколько долларов больше". Да не такие уж они и правильные. Михалев точнее. Просто Goblin, с силу голоса и насторения дух картин Леоне передает несравненно лучше Михалева. И конечно он более реалистичен с точки зрения некоторого ерничения, в пику Михалескй 100% серьезности. Вот и все.
Марк Кириллов: админ пишет: цитатаПросто Goblin, с силу голоса и насторения дух картин Леоне передает несравненно лучше Михалева. И конечно он более реалистичен с точки зрения некоторого ерничения, в пику Михалескй 100% серьезности. Щщщас как Миша придёт и как начнёт говорить о том,как нужно "правильно" переводить - сразу расхочется заниматься анализом кино.
int: у кого есть дикая банда в москве на двд???!!!!
админ: Дэк... вроде она в 2-х вариантах выпущена на DVD (somewax и DVD-магия). Магия, наколько мне известно, за 120- р. в фирменном магазине продается. Да и пираты "ДБ" пару лет назад выпускали.
int: а какой вариант лучше??? руские субтитры там есть?
int: а почему иствуд фашист?? обьясните непрощенный это фашизм?? вздерни их повыше фашизм?? тока не надо приводить все к политике в прессу вообще лучше не заглядывать - там про вестерны чушь написана гражданин админ не удаляйте мат интересно почитать что пишут другие люди
админ: int пишет: цитатаа почему иствуд фашист?? обьясните непрощенный это фашизм?? вздерни их повыше фашизм?? Ну, во-первых, Иствуд - это не всегда политическое кино. "Непрощенный" и "Вздерни их повыше", просто не самые лучшее (IMHO) вестерны вообще, а политики там нет вовсе. Но если обратить внимание на такие работы как "Сыграй мне туманно" или Мистическая река, то не трудно догадаться, что Иствуд по уровню интелекта очень похож на Goblina, чьи мысли мы можем прочесть тут (www.oper.ru). Иствуд пытается (если говорить на пальцах) сказать: есть хорошие и плохие парни - плохих убьем... И все в мире будет хорошо. В целом это типично фашисткий взгляд на мир, которым смотрят на мир: футбольные фанаты, радикалы и т.п личности. Иствуд никогда не пытался исследовать явления. Он видел в работах Леоне, лишь насилие и все. А смысл - ради чего Леоне их снимал - я думаю он не понял до сих пор. Т.е. фашист - я имею ввиду лишь его поведение и мировозрение, а отнюдь не политическую ориентацию. Я думаю он сам этого не понимает. Это как по А. Базену - режиссер может все что угодно говорить про свои работы, но его работы всегда смогут сказать гораздо больше его самого. int пишет: цитатагражданин админ не удаляйте мат интересно почитать что пишут другие люди Ну если они хотят высказваться - пусть делают это в рамках приличий. int пишет: цитатав прессу вообще лучше не заглядывать - там про вестерны чушь написана Согласен. P.S. Первым Иствуда фашистом фигурально показал гениальный режиссер Русс Мейер. В одной из своих последних картин "Супермегеры". Там как раз аллюзия на "Грязного Гарри" и герой Чарльза Напьера - изображает Иствуда. Мейер объясняет, что склонность к насилию и фашизму, происходит от сексуальных проблем. С другой стороный "ГГ" снимал друг и учитель Иствуда Дон Сигел. Но впринципе этот фильм как раз в духе и стиле Иствуда
int: админ пишет: цитатаОн видел в работах Леоне, лишь насилие и все. А смысл - ради чего Леоне их снимал - я думаю он не понял до сих пор. значит он снялся в хпз сам не понимая ничего?? ну или просто за гонорар делал то что ему говорил режиссер кстати в сети на фтп заметил конвой и соломенные псы что порадовало наконец начало нормальное кино появлятся..
админ: int пишет: цитатазначит он снялся в хпз сам не понимая ничего?? ну или просто за гонорар делал то что ему говорил режиссер Ну он же актер. Леоне нужен был типаж. Он его нашел. Просто актер и режиссер - это разные люди. Не ну есть отдельные таланты, совмещаюшие оба качества. Но из таких гениев я бы отметил, разве что Орсона Уэллса - он действительно был равно талантлив, как актер так и режиссер.
int: админ пишет: цитата"Патриотизм - это последнее прибежище негодяя"(Сэмюэль Джонсон) интересное высказывание скорее всего соглашусь а откуда оно?? финальная сцена жк со смеющимся кобурном супер кстати насчет фашизма и войны вы в курсе(в первую очередь осуждающим жк) что например клаус кински служил в вермахте в 43??? и что дальше? и мне например пофиг, великое молчание все равно считаю одним из лучших вестернов
полная версия страницы